Hvis der er lavet lov om gensidig forsørgelsespligt mellem IKKE-gifte, er det ulovligt.
http://www.avisen.dk/embedsmaend-sendte-sex-breve-uden-tilladelse_242589.aspx
Jeg opfordrer dem, der i deres kommune udsættes for en påstand, at skal forsørge en person, eller skal forsørges af en person, h*n ikke er gyldigt gift med, at indbringe det for EU-domstolen.
Kontakt mig gerne.
Det er klokkeklart ulovligt, at påstå, at der er forsørgelsespligt imellem personer, der ikke har et retsgyldigt dokument om forsørgelsespligten, som parten kan tvangsfuldbyrde ved domstolene. Det har kun gifte i retskraften af deres vielsesattest, homofile ved gyldigt formelt registreret partnerskab og børn i forhold til forældre, der har forsørgelsespligten for egne børn, og tidligere ægtefæller, der ved dom er pålagt bidragspligt til den anden, som kan tvangsfuldbyrdes, når parterne IKKE bor sammen.
INGEN andre kan pålægges forsørgelsespligt over en anden.
Håber at alle de der bliver ramt får medhold for det kommer til og ødelægge mange mennesker og mange børn retsag er vejen frem
Den skal ophæves, inden den træder i kraft.
Det er Folketingets Formands embedsområde, at et lovforslag, der er i strid med Grundloven, skal afvises. Det har han ignoreret i dette tilfælde.
Jeg kommer til at skulle leve for 7000kr før skat da min kæreste er tømrere og tjener ca. 260000kr om året. Jeg har et hjemmeboende barn og er på kontanthjælp og har problemer med psyken og prøver at komme videre og ud på arbejdsmarked men kan ikke klare fuld tid endnu. Jeg kommer til at have ca. 1000kr til mig selv på en måned når jeg har betalt mine regninger. Min kæreste og jeg har ingen børn sammen og hans børn bor hos deres mor som han betaler bidrag til. Min kæreste betaler kun til de fælles udgifter. Alt hvad der har med mine børn og mine private regninger/gæld betaler han ikke til. Jeg ved slet ikke hvordan jeg skal klare mig for så få penge…
Tina, så er du ikke ramt af loven.
Hvorfor er hun ikke det?
Der er ikke fællesbarn. Det er en betingelse.
Han har forsørgerpligt for sine børn, der bor hos deres mor.
Hun er forsørger.
Det har jo allerede været gældende for pensionister i mange år. Så hvis der kom medhold fra EU Domstolen ville der jo reelt kunne gøres krav om tilbagebetaling fra landets pensionister ?
Merethe, det forfærder mig, at ingen har lagt sag an, så.
Hvis pensionister og deres jurakyndige bekendte virkelig har ladet det foregå upåtalt, har disse jo gødet vejen til at få begået samme form for uret imod andre.
Helt enig. Synes forsørgerpligt og førtidspension slet ikke hører sammen. Man er i forvejen uarbejdsdygtig og vil man bo med en
Kæreste, skal han/hun også hjælpe med at forsørge en.
Skulle der komme en underskrift indsamling eller lignende for at gøre opmærksom på dette i forhold til førtidspensionister, vil jeg gerne høre mere om det.
Hej Mia R. Førtidspensionister er bedre økonomisk stillet, end kontanthjælpsmodtagere.
Der ses alene på den andens økonomi. Et samlet beløb, der svarer til 2 x kontanthjælp satsen tilsammen. Formue regnes også med. F.eks. ejerbolig.
Mia, Førtidspensionisten er forsørget af det offentlige. En kæreste skal ikke hjælpe med at forsørge en førtidspensionist. Det er førtidspensionisten, der skal forsørge kæresten, hvis han/hun ikke forsørger sig selv.
Jeg er en kvinde på 35 år, der studerede socialvidenskab, da jeg blev syg med for lavt stofskifte og stress. I 2008 fik jeg diagnosen og påbegyndte behandling med Eltroxin, men desværre uden effekt. Først i 2013 fandt jeg selv ud af, hvor meget sygdommen betød og invaliderede mig, så jeg begyndte at undersøge alt om sygdommen for at kunne blive rask igen. I september begyndte jeg på kombinationsbehandling med nogen effekt – især kognitivt. Men jeg er meget langt fra rask endnu og er i gang med at blive udredt grundigt hos lægen, så vi kan finde ud af, hvorfor mit stofskifte ikke retter sig ind og jeg ikke får det synderligt bedre.
Jeg har været på kontanthjælp siden 2011, fordi jeg gik direkte fra SU og ikke kunne få dagpenge og jeg var for syg til at arbejde. Har været igennem flere jobsøgningskurser, som ikke førte til noget, da jeg jo var for syg til arbejde. Nu har jeg siden marts været i praktik på et kattehjem og det er gået nogenlunde. Det har været to gange om ugen.
Regeringen har pr. 1. Januar indført nye regler, så samboende har gensidig forsørgerpligt. Dvs. at jeg ikke længere kan få kontanthjælp og at min kæreste skal forsørge sig selv, min datter og jeg. Det kan han ikke. Jeg kan ikke søge fuldtidsjob og derved bidrage til økonomien, fordi jeg er for syg.
Jeg har søgt kommunen om revalidering, men fået afslag. Planen var, at jeg på revalideringen skulle færdiggøre min uddannelse og derved blive selvforsørgende. Både min sagsbehandler og lægen synes det var en rigtig god ide og vurderede, at jeg kunne klare det. Især fordi jeg ville få en blid opstart. Optagelseskravene er lavet om på mit studie, så det nu kræver matematik B-niveau for at blive optaget/genindskrevet og det har jeg ikke. Det ville jeg skulle tage først og derved ikke skulle studere så mange timer før efter sommerferien, hvor jeg så skulle starte på universitetet igen. Det ville give mig tid til at blive udredt hos lægen og få det væsentligt bedre.
Uden kontanthjælp og uden revalidering er vi tvunget fra hus og hjem. Vi har ikke råd til at blive boende. Og hvor skal vi flytte hen? Der er ingen ledige boliger at finde i nærheden, så min datter ikke skal skifte skole mm. Bliver vi så hjemløse? Jeg kan ikke søge job, fordi jeg stadig er for syg. Situationen stresser mig også så meget, at jeg er ved at gå fuldstændig i stykker. Der er ingen udvej. Og jeg ved ikke hvad jeg skal gøre.
Hej Anette.
Bliver du udredt af den alment praktiserende læge? Du bør forlange henvisning til endokrinolog.
Jeg tror ikke, at nye optagelseskrav gælder for dig, der allerede er optaget på Universitetet og blot skal fortsætte samme studiegren, hvor du slap.
Nils Malmros droppede ind og ud af medicinstudiet igennem 20 år. Han har ganske givet ikke skullet opfylde nye optagelseskriterier hver gang.
Hvis din datter er din samlevers datter, har han, som hendes far, og du som hendes mor, forsørgelsespligt for hende.
Hvis han ikke er hendes far, har han ingen forsørgelsespligt. Han kan ikke pålægges, at forsørge hende. Og hun har intet krav på, at han gør det.
Han kan ikke pålægges, at forsørge dig, når han ikke er gift med dig. Og du har fra din side heller ingen ret til, at han gør det. Send en mail til mig på snak@justitia.cat , hvis du vil have støtte.
Den lov skal annulleres, inden den træder i kraft.
Hej. Hvad hvis man er gift men begge både mand og kone er syge og uarbejdsdygtige? Altså ingen af dem kan forsørge sig selv? Hvad siger loven her?
Love skal overholde Grundloven.
Grundloven siger:
“§ 75 stk 2 . Den, der ikke selv kan ernære sig eller sine, og hvis forsørgelse ikke påhviler nogen anden, er berettiget til hjælp af det offentlige, dog mod at underkaste sig de forpligtelser, som loven herom byder.”
§ 75
Stk. 1.
Til fremme af almenvellet bør det tilstræbes, at enhver arbejdsduelig borger har mulighed for at arbejde på vilkår, der betrygger hans tilværelse.
Stk. 2.
Den, der ikke kan ernære sig eller sine, og hvis forsørgelse ikke påhviler nogen anden, er berettiget til hjælp af det offentlige, dog mod at underkaste sig de forpligtigelser, som loven herom byder.
Dette er sakset direkte fra Grundloven. Den du nævner er en gammel fortolkning, som Regeringen har omskrevet efter forslaget til en kontanthjælpsreform.
“Hvis forsørgelse ikke påhviler nogen anden” kan dermed bruges til at lave en ny lovgivning der netop tvinger forsørgerpligten igennem.
Jeg er ganske enig! Voksen forsørgerpligt burde fjernes HELT! Men jeg tror ikke på vi kan bruge Grundloven i dette problem, desværre
Mette, det er Grundlovens stk 2′s ordlyd, der er relevant for forsørgelse, jeg citerede. Emnet her.
I kontanthjælpsreformen er der ikke ændret på pligten til at forsørge andre.
Der er ændret på retten til at selv få bistand fra det offentlige.
Jeg er sikker på, at Grundloven ‘kan bruges’.
Annette nu skriver du ikke meget om din kærestes indtægt men jeg må formode at han har har minimum 27950 før skat, jeg ville bede kommunen om at få det på skrift, hvor de har lavet en beregning, så du klart kan de hvordan de modregner, jeg har selv gjort det, og det viste der var store fejl og jeg gik fra at få 0 kr til at få 6000 før skat
Martin Olsen. jeg går ud fra, at du er gift.
En kærestes indkomst har ingen relation til Annette og Kommunen må ikke oplyse den til hende.
Jeg er ikke i tvivl om, at Folketinget bliver nødt til at annullere den del af loven.
Jeg vil meget fraråde, at gå i forhandling med kommunen, da der deri ligger en frivillig accept.
Hej.
Min kæreste og jeg har boet sammen længe og har to fælles børn på 11 og 12 år.
Min kæreste lider af angst og social fobi. Hvilket han har lidt af i de sidste 4 år. Han er derfor på kontanthjælp. Som er sidste udvej.
Jeg er uddannet lærer. Men arbejder som tilkaldevikar. Hvilket vil sige at min løn svinger meget.
Derudover får jeg først løn den 10. I hver måned.
Efter denne reform vil jeg stadig få løn den 10. Min kæreste vil så måske kunne få nogle penge sidst på måneden. Men ingen af os får penge så der kan betales husleje til den første.
Derudover kan jeg ikke finde ud af hvor meget jeg skal tjene inden jeg af min løn skal forsørge os alle 4.
Jeg syntes det virker helt vildt at jeg som vikar muligvis skal lade være med at arbejde og gå på dagpenge. For at kunne betale husleje.
Desuden virker det forkert at jeg skal til at give både mine børn og min kæreste mad på bordet og lommepenge. Endda uden at skulle kunne benytte hans fraddrag.
Venligst
Anja Nielsen
Anja, ja det er ude i hegnet. Du har ikke din kærestes fradrag fordi, du har ikke pligt til at forsørge ham.
Hvis han flytter fra dig, får du en masse tilskud fra det offentlige til dig selv som enlig forsørger og det offentlige vil forudbetale dig børnebidrag til de 2 børn på hans vegne (skattefrit). Og betale kontanthjælp og boligsikring til ham.
Der er noget galt.
Men hvis man nu gerne ville blive sammen er det jo helt dumt at han ingen penge kan få.
Indtil videre har vi valgt ikke at skrive under på det papir vi har fået. Da jeg som du skriver ikke mener jeg har pligt til at forsørge en voksen mand. Jeg ikke er gift med.
Jeg syntes det virker urimeligt at jeg skal straffes fordi jeg gerne vil arbejde.
Har du et beløb jeg max må tjene. For kan ikke blive klog på de forskellige sider. Eller ved borgerservice.
Både min kæreste og jeg er skilsmissebørn. Hvilket er grunden til vi for alt i verden ville blive sammen. Og også grunden til vi ikke er gift. Da det der stykke papir kan give folk ejerfornemmelse over hinanden. Og igen. Vi har det godt så hvorfor skulle vi ødelægge det. (Det klarer denne reform så for os i stedet)
JEP, den nye lov om at du har forsørgelsespligt overfor den samboende kæreste – strider imod gældende skattelov om at du ikke er berettiget til samboendes personfradrag, netop fordi I ikke er gift, men kun samboende………….
Det mest skræmmende er ikke at regeringen vedtager en sådan misvisende lov – men at journalisterne og “experterne” intet har at sige til dette.
Det er formentlig den største parlamentariske forbrydelse siden Tamil-sagen. Men mange trin over den.
Her ser du LBK-en af 24 februar 2012
https://www.retsinformation.dk/Forms/r0710.aspx?id=140126
§ 2. Enhver mand og kvinde har i forhold til det offentlige ansvar for at forsørge sig selv, sin ægtefælle og sine børn under 18 år.
Stk. 2. Ansvaret for at forsørge en ægtefælle ophører ved separation eller skilsmisse.
Lov 4 juli 2013
https://www.retsinformation.dk/Forms/r0710.aspx?id=152754
4. Efter kapitel 1 indsættes:
»Kapitel 1 a
Forsørgelsespligt for samlevende
§ 2 a. Samlevende har pligt til at forsørge hinanden, hvis den ene eller begge ansøger om eller modtager uddannelses- eller kontanthjælp efter denne lov.
§ 2 b. To personer anses for samlevende efter § 2 a, når
1) de begge er fyldt 25 år,
2) de begge er ugifte,
3) de har fælles bopæl,
4) de ikke er slægtninge i ret op- eller nedstigende linje,
5) de ikke er søskende og
6) betingelserne i stk. 2 eller 3 er opfyldt.
Stk. 2. Det er ud over kravene i stk. 1 en betingelse, at
1) ansøgeren og samboen har et fælles barn,
2) ansøgeren og samboen er eller har været noteret som samlevende i ATP eller
3) ansøgeren og samboen tidligere har været gift med hinanden, medmindre de er blevet separeret eller skilt inden for de seneste 3 måneder.
Stk. 3. Ud over de i stk. 2, nr. 1-3, nævnte tilfælde kan kommunen anse to personer for at være samlevende, når de har et samliv af ægteskabslignende karakter.
§ 2 c. Kommunen træffer afgørelse om, hvorvidt en ansøger og en sambo anses for samlevende efter §§ 2 a og 2 b.«
Hej
Vi bliver hårdt ramt af GF, efter den 1/1 vil vi har 7500 at leve til en familie på 6. Hvad sker der hvis min kæreste nægter at forsøge mig og mine børn?
Hvordan pokker ligger man sag an??
Mvh Heidi Johannesen
Heidi Johannesen
Jeg tænker det samme, for i loven står der jo at så skal de udbetal KH for derefter at indkræve den.
Jeg er mere end frisk på at lægge sag an men som det jo giver sig selv er pengene små også inde den 1/1-14
Heidi, hvad er GF?
Er børnene ikke din kærestes? Hvis han er børnenes far, kan du lægge sag an imod ham, at betale til børnenes forsørgelse. Hvis han ikke er børnenes far skal han ikke bidrage til forsørgelse.
Du kan ikke lægge sag an imod ham, at han skal forsørge dig. Han har ikke pligt til det, når du ikke har en gyldig vielsesattest.
Jeg er ved at forhøre mig om en gruppe, der siger, at de vil lægge sag an, om de gør det rigtigt. Jeg ser det ikke helt klart endnu.
gf = gensidig forsørgerpligt
Hvis der bliver lagt sag an bakjer vi 100% op.
Forstår ikke der ikke er mere mediedækning af dette. Og hvor meget det ødelægger folks liv. Der er jo andre typer end dovne Robert der er på kontanthjælp.
Quote ” Jeg er ikke i tvivl om, at Folketinget bliver nødt til at annullere den del af loven. Jeg vil meget fraråde, at gå i forhandling med kommunen, da der deri ligger en frivillig accept.”
Jeg går udfra at lige så snart man skriver under på papiret fra kommunen som er FRIVILLIG TVANG ellers mister man sine penge..
Dette gør at staten undgår en folkeafstemning.. idet borgerene selv har accepteret loven. Men det selvfølgelige kun en tanke jeg ikke kan bevise.
Mig og min kæresten bliver også ramt. Jeg har været gennem 2 biluheld. og er ikke egnet til at arbejde.. Deppration, angst og smerter. Vi har sammen 2 børn. Og kæmper en kamp for at overleve. Da Husleje, El, varme og diverse udgifter man allerede har betalt 2, 3 gange for “vand afgift, varmevands afgift vand affalds afgift, Varmevands affaldsafgift… osv. Og maden som konstant stiger og vores indtægter falder… For ikke at tale om noget så vigtigt som medicin i skyhøje priser som ingen næsten har råd til. Tror planen for 2014 er at vi som befolkning ikke må leve sammen. Da økonomi som reglt skaber splid i selv de stærkeste familier.
Venlig hilsen
Brian
Hejsa
Vi bliver også ramt og vi ved ikke hvor vi skal finde penge til de nødvendige ting når jeg går ned i kh. Vi kan i forvejen ikke få boligsikring og får kun lidt hjælp til dagplejeplads. Lige nu giver det meget stress og tænkning på hvordan fremtiden ser ud når denne umenneskelige behandling begynder. Jeg har tidligere lidt af depression og jeg frygter at det vil blusse op igen når jeg skal gå hver eneste dag og vende hver øre for at der skal være penge nok til mad, tøj osv. Men jeg kan ikke finde ud af hvor meget kæresten må tjene før kh ryger? (over 30 år begge to og forsøgere)
Hvis de kan bruge én del af grundloven til at hjælpe dem med at få reformen igennem, hvad så med den del hvor der står at hvis man lever sammen papirløst har man ikke pligt til at forsørge? Hvordan vil de komme uden om dét?
De prøver.
Men når loven, bliver indberettet til EU-Kommissionen, bliver den fjernet igen
I skal IKKE skrive under på, at I vil forsørge en, som I ikke er gift med, for så har I selv erklæret, frivilligt, ved jeres egen underskrift på en kontrakt med det offentlige, at I gerne vil.
Og så fanger bordet.
Skriv IKKE under.
hejsa min kæreste har lige fået brev angående den nye reform, han ringede så til kommunen for at forhøres sig da jeg er under 25 og ikke kunne se at jeg skulle forsørge ham, kommune damen siger så at det skal jeg heller ikke før jeg er 25 år Men at vi alligevel skal udfylde brevet om forsørgerpligt og at de skal have mine bank papirer altså mine kontoudtog og ligende ting Kan de virkelig bede om dette.
Nej
På en måde frygter jeg og glæder mig til at min kæreste modtager et “sambo/forsørger erklæringsbrev” fra kommunen. Jeg ved ikke hvordan jeg i praksis skal forholde mig til det. Jeg kan godt erklære mig samboende og kæreste; men ikke skrive under på forsørgelse så længe vi ikke er gifte. Jeg regner med at hive Grundloven §75 stk 2 + forklaring frem sammen med en klage der afleveres sammen med erklæringsbrevet – det skal efter sigende i hvert fald afleveres – ellers bortfalder al ydelse til min kæreste.
Hvis jeg nægter, så udbetaler de vel alligevel; men til gengæld trækker mig igennem skat.
Hvornår, hvordan og hvem nøjagtig skal man evt. hive i retten? Kan I herinde evt. være behjælpelige med hvordan det udfærdiges og step for step pensles ud hvordan det skal foregå.
Poul Dürr, hvad skulle de udbetale fra dig?
De kan ikke trække noget fra dig.
Din kæreste får ikke noget fra det offentlige.
Men at hun ikke får nóget, betyder ikke, at du skal betale hendes leveomkostninger.
Du kan vælge at lade være. Og det er du i din gode ret til, for hun jo ikke har en gyldig vielsesattest indskrevet i Ægteskabsbogen, hvor din underskrift samt 2 vidners underskrifter og adresser og vielsesmyndigheden står på , og stempel.
Ægteskab medfører en meget lang række juridiske forskelle fra ugifte.
Hvis du vil anlægge sag, skriv til sag@justitia.cat
Men det er ikke dig, der kan anlægge sag, da du ikke er den forurettede.
Den rette sagsøger er den, der mister den offentlige forsørgelse uden at selv kan forsørge sig og sine.
Bare lige slå fast, at min kæreste og jeg elsker hinanden. Kommunen fastslår at vi er samboende og fratager hendes kontanthjælp pga. min indtægt. Kommunen kan så forsørgelsesydelser til min kæreste, og herefter (som jeg forstår deres regeringens/kommunens intention om processen) indkræve tilsvarende beløb fra mig igennem skatten.
-således bliver jeg den forurettede, idet de uretsmæssigt pålægger mig en forsørgelse.
Poul Dürr P Kommunen kan ikke indkræve forsørgelse fra dig.
Det ville KOMMUNEN heller ikke kunne, hvis I var gift.
Det er helt op til dig, om du vil give hende mad og husly.
Hun har ikke krav på det.
Det er hende, der står uden ret til forsørgelse efter 1. januar.
Hun er den forurettede, når der skal lægges sag an imod den lovs ansvarlige.
Hej Jenni.
Min kæreste og jeg har selv modtaget brev fra kommunen hvori der står sort på hvidt, at hvis min kæreste ikke vil forsørge mig frivilligt, så udbetaler de min kontanthjælp til mig og derefter så trækker/inddriver de pengene fra min kæreste.
Så Poul Dürr Pedersen har ret i sin udtalelse.
Men synes også det virker som om de overtræder loven med den gerning.
Vi vil gerne lægge sag an mod fru Mette Frederiksen, men ved ikke hvordan vi gør og hvor meget det koster ? Pengene er jo små…
Vi har ikke skrevet under på nogen af de fremsendte dokumenter og overvejer at min kæreste flytter, men det er ikke nemt da vi har en fælles søn og endnu en lille på vej
Vi håber bare så meget på at denne reform GF kan laves om…
Ingen af jer skal ikke skrive under!
Forsørge dig “frivilligt” ??
Brevet, du nævner, er allerede ulovligt pres.
Hvem er Poul Dûrr Pedersen?
Kommunens kontordamer kan ikke lovligt tage penge fra nogen til at give til andre.
Flere har taget skridtet, at den ene voksne på ardessen flytter.
Det stiller begge de voksne i en anden situation, der er meget dyrere for kommunen.
Hej Jenni.
Har netop talt med kommunen og der er kommet en ny lov i aktivloven § 97 A der betyder at kommunen har ret til at inddrive udbetalt kontanthjælp hos samlevende kærester hvis indtægten er høj nok. Så kæresten til en kontanthjælpsmodtager kan ikke slippe for at forsørge sin samlever. (se tidligere indlæg)
May Krag, ja Kommunen siger. For de har jo fået en tekst i hænde. Men har du ikke forstået, at den er ulovlig? Når den voksne, de vil tage penge fra, ikke har samtykket.
Såvidt, jeg ser, handler § 97 om børnebidrag. Altså forsørgelse af eget barn, som kommunen udbetaler forskudsvis til den berettigede forælder.
Du kan da også sige dig selv, at de kan ikke tage et kontanthjælps beløb på 10 000 kr fra en anden person. Han har måske ikke engang så meget indestående.
Det drejer sig om nu, at opføre sig hensigtsmæssigt og altså for Guds skyld ikke skrive under.
Den lovtilføjelse - samlever - er ulovlig.
Jeg vil råde den arbejdende på adressen, at smide den anden voksne ud, eller selv flytte allerede nu, ( det kommer an på hvem, der har sit navn på boligforholdene ) hvis han ikke kan stå igennem en periode med de tyverier, der trues med at vil ske fra hans konti, hvis de sker.
Fjern alt fra nemkontoen. Få lønnen sat ind på en anden konto, hæv den straks. Eller helst: få lønnen på check og hævn den. Eller i kontanter.
Hvis kommunen udfører truslen, starter grundlaget for sagsanlæg mod 1. sagsbehandleren, der har trukket penge fra 3. person 2. sagsanlæg mod Mette Frederiksen (S) der har lavet loven. Der er allerede grundlag for anmeldelse p.g.a. trusselsbrevet.
Ellers afvente til der falder dom over Mette Frederiksen. For, der skal jo først føres en sag.- Hvis Mette Frederiksen ikke forinden annullerer sin lovtilføjelse af 4/7 2013: ..samlever.
Claus Hjort Frederiksen blev dømt i Højesteret for en ulovlig lov. Men folk skal jo anlægge sag for at gerningsmanden dømmes.
Hej igen.
Poul Dürr Pedersen er den herre ovenover der sidst har haft et indlæg d. 22. November.
May, sidste indlæg var ikke 22. november. Der er nyere indlæg helt frem til nu. Hans er et svar på et indlæg.
Jo, jeg forstår godt at det er ulovligt som sådan.
Og jeg har bestemt tænkt mig at lægge sag an mod Mette Frederiksen. Jeg skal bare finde ud af hvordan jeg gør… Har ikke tænkt mig at lægge mig ned i støvet og finde mig i dette.
Vi har ikke underskrevet noget som helst og gør det heller ikke. Min kæreste flytter ud snarest og så må vi tage fat i det juridiske.
Hejsa
Jeg bliver ikke berørt af dette, men jeg er førtidspensionist og har fået tilsendt brev fra kommunen om, hvorvidt jeg låner bil af nabo/ven, spiser sammen med nogen og så videre. Brevet som man skulle underskrive og sende retur indenfor X-antal dage, ville få konsekvenser for ens fremtidige indkomst. Det er også dyne løfteri af værste skuffe. Vi har ingen mulighed for en bare tilnærmelsesvis normalt liv, da vi af skræk for at blive modregnet i en i forvejen lille indkomst, ikke tør invitere til frokost, hvad enten man er kvinde eller mand, da dette vil kunne blive set/tolket som at man er et par. Også to veninder eller to mandlige venner kan jo tolkes til at være et par.
Nå, men det jeg egentlig ville skrive er:
Det er meget nemt at skrive/opfordre til, at man indbringer noget for nogen domstol. Det koster jo en halv banegård. Hvor skal de penge komme fra? Ja, så kan man søge om fri proces, men det får man ikke medmindre procesbevillingsnævnet mener at man kan vinde sagen. Så kære venner………..
Som de danske love, regler og andet er skrevet fra Borgen, så er de alle til at tolke forskelligt, alt efter hvem der læser dem og hvilket humør læseren er i.
Og jeg ved lidt om, hvad jeg skriver om.
Trods uddannet socialrådgiver skulle der gå 5 ½ år inden jeg kunne få min førtidspension. 5 ½ år hvor vi levede af en indtægt.
Håber virkelig ikke, at regeringen kommer igennem med denne reform, men jeg frygter da det værste.
Men det er jo også “kun den lille mand” det – IGEN – går ud over.
Robina Ravn, det koster ikke noget, at indbringe en stævning for domstolene, bortset fra 500 kr i retsafgift, som refunderes, hvis man har indtægt under grænsen for reglerne for fri proces.
Man kan også få fri proces selvom, man har indtægter over grænsen, hvis sagen ellers ville være unødigt bekostelig. Formue har ingen betydning.
Man behøver ikke at søge fri proces først.
Indlevér stævningen først og bed dommeren beskikke advokat. Det har samme virkning som fri proces, men sker straks.
Procesbevillingsnævnet kan trække tiden ud sammen med modparten i halve og hele år.
Fri proces:
http://www.domstol.dk/frederiksberg/rettenssagsomraader/Pages/Friproces.aspx
Beløbsgrænser. (som kan overskrides, hvis sagen er vigtig)
http://www.civilstyrelsen.dk/fri_proces/fri_proces/okonomiske_betingelser.aspx
note: “andet samlivsforhold” betyder homoseksuelles retsgyldigt oprettede registrerede partnerskab.
Hej.
Vi er en familie der består af 6 børn og to voksne. Vi er ikke gift,har været sammen siden 2004. Min mand er førtidspensionist og jeg røg på kontanthjælp sidste mdr pga fyrring. Vores familie har været et stort kaos siden marts i år. Det har resulteret i børnene har fået kontaktpersoner og jeg er påbegyndt psykologhjælp pga. depression og stress. Går til behandling for skuldre og ryg. Fik et brev fra kommunen i går om at jeg går ned fra 13.950 før skat til 5.753 før skat. Jeg kan på ingen måder se hvordan vi skulle sætte mad på bordet til 6 børn af 0kr. vores udgifter er på 13.000kr. Jeg ringede og snakkede med min sagsbehandler og med ydelseskontoret i går og det eneste de kunne sige var, at de ikke kunne gøre noget så længe jeg var uddannelses parat, sådan er den nye lov. Jeg har været til samtale og nej det er jeg bestemt ikke nu.
Jazmin Sommer, det ser ud til, at jeres situation kan eskalere voldsomt. Kontakt mig på snak@justitia.cat så du kan få et par vigtige råd inden, det går helt galt.
Lov om ægteskabs indgåelse og opløsning
LBK 12/11 2012 gældende
https://www.retsinformation.dk/Forms/r0710.aspx?id=140525
Ægteskabets retsvirkninger:
LBK 12/11 2012. Gældende.
https://www.retsinformation.dk/Forms/r0710.aspx?id=140351
Hej.
Jeg har lige modtaget brevet fra kommunen, som min samboende kæreste skal underskrive. Han skal skrive under på at han vil forsørge mig. Han vil ikke skrive under på dette papir, da den modstrider grundloven. Og økonomisk vil han ikke kunne forsørge os alle sammen. Hvordan skal vi forholde os i forhold til det brev?
Vi er en sammenbragt familie, 2 voksne og vi har hver 2 børne (i alt 4) som alle 4 bor hos os de er fra 5-8 år. Jeg er sygemeldt og har været det siden 2009 og føler at kommunen har syltet min sag, for et år siden fik jeg diagnosen fibromyalgi, hvilket gør at jeg hat smerter konstant og derfor ikke kan varetage et arbejde.
Hvad kan vi gøre i vores situation.
Mvh.
Maj
Sammenbragte børn? Ikke fælles børn?
Hvis I ikke har et fælles barn, er I ikke ramt af loven.
Han skal ikke skrive under på, at vil forsørge hverken dig eller dine børn.
Hvordan ser børnebidragene fra børnenes andre forældre ud? Kan de eventuelt sættes op?
Kun sammenbragte, vi har ingen fælles børn. Okay alle siger at vi bliver ramt af den fordi vi bor sammen, og syntes også det er det vi kan læse os frem til.
Der er ikke mulighed for at børnebidragene sættes op, den ene tjener ikke det vilde og den anden er på KH.
»Kapitel 1 a
Forsørgelsespligt for samlevende
§ 2 a. Samlevende har pligt til at forsørge hinanden, hvis den ene eller begge ansøger om eller modtager uddannelses- eller kontanthjælp efter denne lov.
§ 2 b. To personer anses for samlevende efter § 2 a, når
1) de begge er fyldt 25 år,
2) de begge er ugifte,
3) de har fælles bopæl,
4) de ikke er slægtninge i ret op- eller nedstigende linje,
5) de ikke er søskende, og
6) betingelserne i stk. 2 eller 3 er opfyldt.
Stk. 2. Det er ud over kravene i stk. 1 en betingelse, at
1) ansøgeren og samboen har et fælles barn,
Den forstår jeg ikke helt? Vi er jo samboende og jeg er på KH.
Hvad forstår du ikke helt?
I har ikke fælles børn, vel? Altså er I ikke ramt af den nye lov.
I er stadig 2 individuelle personer efter d. 1. januar, som I er nu.
Nej har vi ikke.
Men som jeg læser den skal han forsørge mig efter de nye regler…..
Ahh kan ikke finde rundt i det her
Maj, loven har som betingelse, at de samlevende skal have fælles barn for, at blive ramt.
Mange tak for svaret
. Og stor ros til dig fordi du tager dig tid til at svare os der har brug for det 
.
Findes der et sted det står sort på Hvidt, så vi kan tage det med på kommunen?
Maj, det står i lov om aktiv socialpolitik, som blev vedtaget i år, d. 28. juni 2013. Altså af den nuværende socialistiske Regering, der har Enhedslisten som støtteparti. Tankevækkende.
Det passer altså ikke hvad du skriver Jenni
der er også et stk 3. hvor der står hvis man lever på ægteskabeligsvis så skal man forsørge hinanden.
Du glemmer resten af loven, der netop gør at man har fælles forsørgerpligt.
Hvilken uddannelse har du i fortolkning af loven?
“Stk. 2. Det er ud over kravene i stk. 1 en betingelse,
at1) ansøgeren og samboen har et fælles barn,
2) ansøgeren og samboen er eller har været noteret som samlevende i ATP eller
3) ansøgeren og samboen tidligere har været gift med hinanden, medmindre de er blevet separeret eller skilt inden for de seneste 3 måneder.
Stk. 3. Ud over de i stk. 2, nr. 1-3, nævnte tilfælde kan kommunen anse to personer for at være samlevende, når de har et samliv af ægteskabslignende karakter.
§ 2 c. Kommunen træffer afgørelse om, hvorvidt en ansøger og en sambo anses for samlevende efter §§ 2 a og 2 b.«Klidehenvisning:
Jeg bliver 23 år inden årsskifte og jeg bor min min kæreste på 34 år og vi har en søn på 1,5 år vi er ikke gift eller noget og har ingen papir på hinanden det eneste vi har er fælles forældremyndighed..
Vi bliver rent af gendigtig forsørger pligt fra 1/1-14
Merri, foreløbig er unge under 25 år ikke ramt. Du går fri i et par år endnu.
Skriv ikke under på noget!
Hej Jenni!
Jeg 28 år gammel, og kontanthjælpsmodtager. Siden 2011 har jeg boet sammen med min kæreste. Fra næste år er vi et af de par der bliver ramt af den nye reform, eftersom hendes indtægt er 23.000 før skat. Vi har ikke anden fælles økonomi end vores husleje, el, internet, og mad, og vi ejer intet sammen.
Jeg har gået sygemeldt siden februar 2012, på grund af stress, og er pt i behandling for ADHD. Ydermere lider jeg af rygproblemer, angst, depression, mani, og mild skitzofreni. Jeg er IKKE meldt uddannelsesklar, men aktiveringsklar, og har for et par uger siden modtaget det kendte “dyneløfter” brev.
Hvad vil du foreslå at vi skal gøre i denne situation? For når disse regler træder i kraft, så bliver vi nød til at flytte fra vores hjem, hvilket er svært eftersom vi kun har boet på vores nuværende adresse i et år, eller også skal vi flytte fra hinanden.
Kim, hvis I ikke har et barn sammen, er I ikke ramt af loven. I følge loven.
Men det skal da nok hjælpe på din stress og andre ‘skavanker’, at du er bekymret for fremtiden.
I skal ikke skrive under på brevet.
Igen det passer altså ikke det man at hvis man ikke har fælles barn at man så ikke bliver ramt !!!
Tanja, det står direkte i loven:
Det er en betingelse, at I har et fælles barn.
syntes det er for latterligt de sætter os i den situation herhjemme mens de prøver og gøre alt perfekt i den tredje verden, kurere så mange syge dyr et andet sted men her hjemme skal vi leve på pumperne… det giver igen mening folk skal gå fra hinanden for at opretholde den levestil man er vandt til… tænker der må være andre løsninger der må kunne tages i brug.. brug dog for helvede hovedet her
ENDELIG, dejligt at se at der er nogle der har syn vor GRUNDLOV. Den nye lov er et tilbageslag for alle borger i dette lille samfund, vi er “slået” så langt tilbage i forhold til individets egen ret til egen forsørgelse og økonomi, og alt dette er jo en direkte afledning af de mange forringet betingelser der i de senere år er vedtaget på Christianborg.
Dagpengetiden er, i en krisetid, sat ned til 2 år, jobrotationer oprettes og de arbejdsfrie der er registreret på Job centrene bliver, som jeg ser det, sat i ORDINÆRT job, da den person der er i uddannelse, via et rotationsprojekt, jo var i ordinært ansættelsesforhold, og vender tilbage til jobbet efter endt uddannelse/kompetenceforløb.
Optjener de arbejdsfrie dagpengeret i denne ansættelse, nej da, og det forlyder er det på baggrund af at det er tale om et job med tilskud fra det offentlige, hvilket bare en af de mange tilskudsordninger i job der er kommet, spørgsmålet er jo så bare om det offentlige tilskud der gives arbejdsgiver er for at kompetenceudvikle en allerede ansat, eller det er for at ansætte en der ikke er så heldig at have et job, vedkommende kan kompetenceudvikles i.
Skulle dette være med til at betrygge hans/hendes tilværelse????
Alt dette ser jeg hænger sammen i den nye, helt urimelige, lov, da der i begge vedtagelser må være tale om brud på både stk. 1 og 2 i grundlovens § 75.
CITAT ” § 75 Stk. 1. Til fremme af almenvellet bør det tilstræbes, at enhver arbejdsduelig borger har mulighed for arbejde på vilkår, der betrygger hans tilværelse.
Stk. 2. Den, der ikke selv kan ernære sig eller sine, og hvis forsørgelse ikke påhviler nogen anden, er berettiget til hjælp af det offentlige, dog mod at underkaste sig de forpligtelser, som loven herom påbyder.” CITAT SLUT
Hvor er borgernes mulighed og ret for at være eller blive selvforsørgende, om ikke andet, for så for en periode?
Så er det jeg ikke kan lade være med at tænke, vil landets politikker overhovedet hjælpe de arbejdsfrie til job, eller til et job hvor de med rette kan genoptjene deres dagpengeret, når de udfører ORDINÆRT beskæftigelse.
Ja, dette er så nogle af mine tanker, om dette lille “velfærds” Danmark.
Laila, der er blevet for mange til at få, og for få til, at betale.
Grundlovens ophavsmænd formulerede sig for upræcist. Det har selvfølgelig aldrig været deres mening, at udenlandske statsborgere skulle kunne rejse ind – og ud* og udnytte de danske Sønner og Døtre.
Og heller ikke, at udenlandske statsborgere skal kunne have valgret i kommunerne, hvor de sidder og bestemmer hvem, der får den offentlige hjælp bevilliget af kommunen, og hvem der får en lang næse.
* Førtidspension tages med til hjemlandet og bliver så skattefri.
Når belastningen på Kommunen og Danmark er blevet for stor, ændres betingelserne for Danmarks Sønner og Døtre. Det er det, vi ser nu. Og du kan regne med, at det bliver kun endnu værre, hvis Danmark ikke sender udlændinge ud og lukker for indgang.
Jenni, du skal have tak for dit svar, jeg er helt på det rene med at jo flere der kommer ind i landet og skal beskæftiges, jo værre bliver det for Danmarks Sønner og Døtre.
Min pointe med mit indlæg, var egentligt at få belyst, det jeg ser som en udfordring, med blandt andet jobrotationsprojekter. Ikke, at det ikke kan være en god ide for, at få arbejdsgiver til at kompetenceudvikle medarbejderne, det jeg ser som en udfordring er, at arbejdsgiver jo rent faktisk ansætter arbejdsfrie borger i en ordinære stillinger, mens den fastansatte medarbejder er i uddannelse for at blive kompetenceudviklet, og her ser jeg ikke at man med en bestemmelse der fratager den enkelte mulighed for at genoptjene dagpengeretten, som ligebehandling, nærmere forskelsbehandling, ej heller ser jeg at der er tale borgerens egen mulighed for arbejde på vilkår, der betrygger hans tilværelse, da disse vilkår jo ved lov er blevet frataget den der udfører arbejdet i jobrotationsprojektet.
Hvordan kan Folketingets Formand undlade at stoppe noget der er i strid med grundloven? det er jo på det nærmeste uhørt.
Laila R.O. Jeg tror, at de er blevet frække i Folketinget efter Grundlovssagen om Irakinvasionen, der blev forsøgt anlagt mod Fogh, Der jo var en forkert sagsøgt. ( Verdens ældste advokattrick, når advokaten ligger mere i med modparten, end med sin klient. Advokaten anlægger sag mod en forkert, Og/eller med en forkert sagspåstand, som klienten derfor selvindlysende ikke kan vinde, fordi sagsøgte/påstanden er forkert.)
Søgsmål, der er åbenlyst grundløse, afvises jo af Retten. Og et søgsmål imod en forkert sagsøgt er jo grundløst. Sagsøger kan også være uheldig, at dommeren er med på advokatens hold og gennemfører retssagen og frifinder. Uden, at forklare i præmissen, at sagsøger har ret i sin påstand, men grunden til frifindelsen er, at det er en anden, der er skyldig. Det skriver dommere jo ikke, selvom det er sådan.
Jeg frygter, at der kan ske samme lumpne advokattrick nu. Jeg har faktisk ‘hørt på vandrørene’, at der er bestræbelser i gang, der tyder på, at gå i den retning.
For ja, du har nemlig ret. Det er Folketingets Formands embedsområde, at undersøge lovforslag om de er/kan være i strid med Grundloven.
Og det er hans pligt af afvise dem, så de ikke kommer ned i Folketingssalen til lovbehandling.
§ 16 stk 3 : Lovforslag eller ændringsforslag, der strider mod Grundloven, skal afvises . Mener Formanden efter forhandling med udvalget for forretningsorden, at en sådan modstrid foreligger, indstiller formanden til Tinget, at forslaget afvises. Der finder ingen forhandling sted om en sådan afvisning.
Med få ord : det er Formanden for Folketinget, der er suverænt ansvarlig for et lovforslags lovlighed / ulovlighed.
Tak for svar, mere bekymrende er det da, hvis lumpne advokattrick kan fraholde og ansvarsforflytte Formanden for Folketinget hans pligt overfor det danske folk.
Er det ikke det han/hun er der for?????????????
Sådan noget giver i den grad mig som Dansker all grund til at sætte spørgsmålstegn ved dele af den danske lovgivning, og hvor har politikerne så gjort af tilliden?
Apropos tillid, er det så ikke, de selv samme personer der taler om tillidsreform ??? Hvilken tillid og i hvilken reform? kontanthjælpsreformen? dagpengereformen? eller????
Ja, Laila R.O. Det vil være en katastrofe. Forkerte domme er værre end ingen dom. De danner presedens for den næste forkerte dom. Og det er vel selve formålet.
Jeg vil anbefale, at bringe sagen direkte til EU-kommissionen. Den haster jo, og så kommer den udenfor den danske inhabile sfære.
Jo, det er netop Folketingets Formands embede, at sikre lovenes lovlighed inden, de kommer til lovbehandling hos folketingsmedlemmerne. Det har han et helt Formandskontor med embedsmænd til.
Siden 2008 hvor vi flyttede sammen har vi haft gensidig forsørgelsespligt overfor hinanden og min kærsten skulle også “forsøge” mine 2 børn, som han ikke engang er bio.fra til..
Nu er jeg førtidspensionist (siden 2010) og han er på resurse forløb nu i 1 år men har været sygmeldt pga arb.ulykke siden 2010.
Kan det være rigtig…????
Hvordan klager man over det
Ewa, I har ikke forsørgelsespligt overfor hinanden. Hvem har sagt det? Hvordan ser du det i praksis? Har du det skriftligt? Bed om, at få det skriftligt og klagevejledning.
Din kæreste har ikke forsørgelsespligt overfor dine børn. Aldrig. Ikke engang hvis du og han gifter jer.
Du og børnenes far har forsørgelsespligten over jeres børn. Hvis børnene bor hos dig, kan du få sat deres far i bidrag. Det beder du om i Statsforvaltningen. Han skal betale mindst mindstebidrag og kommunen lægger beløbet ud, så du får det selvom, han ikke betaler. Det er kommunens problem at inddrive beløbet hos ham.
Men du skal bede om, at Statsforvaltningen fastsætter det. Der gives sjældent Resolution med tilbagevirkende kraft. Så skynd dig, at sende anmodningen.
Hej.
Det er helt hen i vejret det her. Det er helt sindsygt at hverken presse radio eller tv
er gået i gang med at se på det her og få det frem så regeringen kan få lov til at stå skoleret og forklar offentligheden hvordan de berørte kontanthjælps modtager frem over skal klare alle udgifter og samtidig fastholde en bolig, for på den måde at kunne stå til rådighed for arbejdsmarkedet.
Jeg har ingen ide om, hvordan den enkelte finder overskud til at klare det at skulle søge job, klare at kæmpe med en sygdom, klare at skaffe mad og tøj på kroppen, samt penge til husleje, vand, varme, lys, internet, telefon mm samt afdrag på evt gæld.
Det ville være rigtig rart at få af vide hvordan regeringen har tænkt sig at håndter at der fra 1 Januar 2014 står rigtig mange der må forlade deres bolig, fordi der simpelthen ikke er penge til huslejen. Kommunen hjælper dem åbenbart ikke.
Det eneste der er kommet af reaktion fra kommunerne er, at de frem over vil holde et vågent øje med alle der modtager hjælp fra det offentlige.
Så hvad tør man egentligt foretage sig som modtager af midler fra det offentlige,
uden hele tiden at skulle frygte at nu bliver man dømt for socialbedrageri ?
Selv en middag sammen med naboen kan takles til at nu har man en sambo og så er man ikke ene længer og så ryger alle tilskud….
Er den der bliver sat til at holde øje med ens bopæl i dårligt humør, kan vedkommende jo bedømme at det familie besøg man havde i lørdags var en kæreste som bor hos en…..
Jeg er mildest talt total gal i skralden og ville med glæde gerne møde de folk der har fundet på denne lov og høre hvad de har tænkt på, hvis de da overhovedet har tænkt sig om ???
Hej.
Nu er jeg altså helt forvirret. Bor sammen med min kæreste og 2 børn . Det er kun den ene som er fælles . Skal han så forsørge os alle 4 ?
Tessa, det er det, der hedder et godt spørgsmål. Det opfattes øjensynligt sådan.
Nej, det skal han ikke. Han skal forsørge jeres fælles barn og det skal du også. Og det andet barn skal forsørges af sine forældre. Og du skal forsørge dig selv. Se i loven, som jeg pastede længere nede, om alle kriterierne passer på dig.
Kapitel 1 a
Forsørgelsespligt for samlevende
§ 2 a. Samlevende har pligt til at forsørge hinanden, hvis den ene eller begge ansøger om eller modtager uddannelses- eller kontanthjælp efter denne lov.
§ 2 b. To personer anses for samlevende efter
§ 2 a, når
1) de begge er fyldt 25 år
,2) de begge er ugifte,
3) de har fælles bopæl,
4) de ikke er slægtninge i ret op- eller nedstigende linje,
5) de ikke er søskende, og
6) betingelserne i stk. 2 eller 3 er opfyldt.
Stk. 2. Det er ud over kravene i stk. 1 en betingelse, at
1) ansøgeren og samboen har et fælles barn,
2) ansøgeren og samboen er eller har været noteret som samlevende i ATP eller
3) ansøgeren og samboen tidligere har været gift med hinanden, medmindre de er blevet separeret eller skilt inden for de seneste 3 måneder.
Stk. 3. Ud over de i stk. 2, nr. 1-3, nævnte tilfælde kan kommunen anse to personer for at være samlevende, når de har et samliv af ægteskabslignende karakter.
§ 2 c. Kommunen træffer afgørelse om, hvorvidt en ansøger og en sambo anses for samlevende efter §§ 2 a og 2 b.«Klidehenvisning: http://www.ft.dk/RIpdf/samling/20121/lovforslag/L224/20121_L224_som_fremsat.pdfeg kan se, at du ikke mener at fælles forsørgerpligt kommer til at gælde.
Lovgivning ER vedtaget og kommer til at gælde for alle samlevende par. Du mangler at læse de sidste linjer i lovgivningen.
Du skal læse paragrafferne ovenfor. Natsja.
Et samliv af ægtskabslignende karakter er et formelt registreret partnerskab og kunne menes at være muslimer, der er ‘gift’ efter deres skik, som ikke har civilretlig gyldighed.
Fælles bopæl er: begge er ejere på skødet eller begge er på lejekontrakten.
Der er desuden tænkt på, at gifte lader sig separere for at fortsætte med at leve sammen.
Loven er ulovlig Natasja i din fortolkning. Men, hvis I skriver under, har I frivilligt påtaget jer ansvaret for hinanden.
Skriv ikke under.
Her : https://www.retsinformation.dk/Forms/r0710.aspx?id=140126
og her
https://www.retsinformation.dk/Forms/r0710.aspx?id=152754
Mette Frederiksen har skrevet under og hun siger ifølge pressen:
Beskæftigelsesminister Mette Frederiksen (S) siger, at hun ikke vil “forsøge at lade som om, at det ikke bliver hårdt for nogle af familierne”.
- Men vi gennemfører bare de samme regler om gensidig forsørgelse, som i årtier har været gældende for ægtepar, og det gør vi for at skabe lige retningslinjer for alle, siger hun til Jyllands-Posten.
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2156810.ece
Lige retningslinjer???? Er hun helt på bar bund? Der ER ikke lige retningslinjer. Ugifte har IKKE de samme rettigheder overfor hinanden, som ægtepar har.
- ugifte har ikke forsørgelsesret.
- de har ikke forsørgelsespligt
- de har ikke arveret
- de har ikke sambeskatningsret
- de har ikke ret til overførsel af den andens fradrag.
Alt det har gifte!!
Der er INGEN lighed mellem ugifte og gifte. Ægteskabskontrakten gør forskellen. Lige netop ÆGTESKABET gør forskellen.
Jo før, der anlægges sag ved Domstolene mod Mette Frederiksen, som er den underskrivende minister ( ‘Ministeransvarsloven’ ) og Folketingets Formand, for ansvaret for overholdelse af Grundloven, jo bedre.
Bed Retten om opsættende virkning.
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=59299
Tillæg – der er også problemer jvf. privat ejendomsret.
Fordi man bor sammen er ikke ensbetydende med at man har krav på oplysninger af personlig økonomisk karakter.
Korrekt, Jimmy B. Store problemer.
Og man har ikke engang ret til at få oplysninger om hinanden, når man er gift.
Der bliver travlt på Svanholm, når alle skal udfylde skemaer om hinanden.
http://www.svanholm.dk/index.php?id=5
Jeg så den i dag:
http://www.bt.dk/politik/foelg-statsministerens-spoergetime-live-finanslovsforhandlinger-for-aabent-taeppe
Der var ændringsforslag til loven.
Ikke en lyd om de virkelige legale problemer i den.
Hej Jenni
Har du stadig ikke set mit indlæg på siden?
Jo, og der er meget, at sige til det.
F.eks, at ret til sygedagpenge ikke udløber. Der er lovhjemmel til forlængelse, indtil man er rask, eller der er bevilliget førtidspension eller anden løsning. Overfald mig nu ikke. Jeg ved, at det er blevet gjort anderledes i ‘praksis’.
Man skal være til rådighed for arbejdsmarkedet for at få kontanthjælp, og det er man jo ikke, når man er sygemeldt.
Jeg ved godt, at det er blevet en jungle – fordi dem, der er til, at skulle holde tingene på plads for jer, har ikke gjort det.
Fint, du ikke har fået brev fra kommunen. Det burde ingen have fået.
Vi( min fagforening og jeg) ankede faktisk afgørelse om stop af sygedagpenge, som ellers var blevet forlænget i op til 52 uger efter de første 52 uger, men tabte anken! Da jeg havde været i Arbejdsprøvning som jeg ikke kunne gennemføre pga af smerter i ryggen. Så ved ikke rigtigt hvad jeg ellers skulle ha gjort ?
Angående brev fra kommunen, må jeg jo bare håbe på at jeg ikke modtager et, men så fremt jeg/vi gør, har vi så ret til ikke at skrive under på forsørgerpligten??
Spurgte tidligere om du er advokat eller noget , siden du har så stor viden på området Jenni ??
Når man taber i det administrative ankesystem, går man videre til retsvæsenet.
Man kan ikke tvinges til at skrive under på noget. En underskrift betyder frivillig enighed i indholdet.
Okay men det har fagforeningen så ikke vurderet at vi skulle:-(
Angående underskrift så skriver de jo faktisk at man SKAL skrive under, ellers trækker de selv pengene hos ens partner??? Må de det?
Du svarede ikke på advokat spørgsmålet Jenni?
Udover det, så er det super fedt at du vil hjælpe med at svare på spørgsmål osv, grunden til mit spørgsmål ang din stilling er, at det kunne være rart at kunne sige, at man havde fået rådet af en der vidste hvad det handlede om.
Mvh Allan
Allan, har fagforeningen ‘vurderet’? Har fagforeningens advokat ikke vejledt dig om retssag?
SKAL skrive under, altså en trussel. Underskrifter SKAL være frivillige, underskrift dokumenterer din frivillige enighed overfor 3. mand.
Man skal ikke skyde sig en kugle for panden, fordi nogen forlanger det. Man skal anmelde ham.
Enhver, der kan læse love, ved hvad det handler om. Advokater kan netop være en hemsko, da de har diverse interesser, der ‘måske’ ikke lige er, at du får, hvad du har ret til.
Nej fagforening har ikke snakket om at vi kunne føre en retsag mod afgørelsen, de sagde tværtimod at der ikke var mere at gøre så!!
Jeg håber du får ret i at den lov bliver ændret, for ellers koster det os vores bolig og bil, og måske vores hund, da det er ekstremt svært at finde bolig med husdyr i Esbjerg
Synes det er grotesk at de siger de bare inddrager pengene fra min kæreste, hvis ikke man skriver under! Forstår ikke hvordan staten med en ny liv kan disponere over min kærestes penge og løn???!!!
Tak for dine svar og håber som sagt at du har ret og ved hvad det er det handler om, advokat eller ej
Allan Mortensen, jeg vil bede dig om, at du kontakter fagforeningen skriftligt og beder om akterne fra sagen, som fagforeningens advokat førte for dig.
Skriv til mig, når du har dem.
Du og andre voksne på adressen skal ikke skrive under på noget i kommunen!
Nej, Allan. Man kan ikke med et pennestrøg d 2. juli 2013 påhvile forsørgelsespligt ned over hovedet på en ny persongruppe, der absolut ikke har det, og aldrig har kunnet forvente at kunne få den pligt i den civilstand, han har, UGIFT – og endda oveni købet udsættes for påstand, at en kontormokke i en kommune efter eget forgodtbefindende kan bryde ind i hans personlige, private ejendomsret, og udenvidere snuppe hans personlige private værdier til at forære til en anden. Ekspropriere ham som person og værdiejer ( GRL § 73 )
Det kan Kommunemokken ikke engang gøre ved en ægtemand, hvis konen og børnene sulter, fordi ægtemanden drikker, spiller og horer sine og hendes penge op. Og ægtefællen har endda lovgrundlaget til, at ægtefællen SKAL forsørge og gå i Retten og få det tvangsfuldbyrdet ved dom. Ægteskabets retsvirkningslov. Lov om ægteskabs indgåelse og opløsning.
Mette Frederiksen kommer til at æde den lov i sig på vand og brød.
http://www.bt.dk/politik/opkraevede-ulovlig-skat-i-aarevis-kristian-jensen-risikerer-rigsretssag
Som jeg læser og forstår loven – så skeler den ikke til om man har fællesbørn eller ej.
Jeg læser den som: blot du lever sammen (har samme folkeregisteraddresse) så er du samlevende, og så træder forsørgelsespligten i kraft.
Og det er netop dette faktum at man ikke har andet sammen end fælles adresse – der gør at man nu skal tvinges til at leve sammen på polsk – med de forpligtigelser der er i ægteskabet. Som igen, egentlig er nærmere bestemt til om du er over, eller under 25 år.
Jo, det gør den i de øverste §§. Der står endda, at det er en betingelse.
Men så knækker filmen lidt længere nede:
At kommunen i øvrigt selv kan bestemme, om folk lever sammen på en ægteskabslignende måde.
I tarifferne for nedtrapning af kontanthjælp, specificeres det også, om der er børn, om de børn, der er, er fælles, eller om, barnet er den enes, eller den andens.
Altså skriv ikke under på, at vil forsørge. For så har I jo ‘frivilligt’ forpligtet jer.
Hvis I betaler for nogle af en andens leveomkostninger eller for dennes børns leveomkostninger, eller andet, så opret gældsbevis på det. Det er lån. Ikke forsørgelse.
Som underskrivende minister, har Mette Frederiksens ansvar for loven. Hun har det helt personlige ansvar. Straffeansvar og erstatningsansvar:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=59299
§ 2. Borgerlig straffelovs almindelige del finder anvendelse.
Borgerlig straffelov
§ 146:
Begår nogen, der har domsmyndighed, eller hvem der tilkommer offentlig myndighed til at træffe afgørelse i retsforhold, der vedrører private, uretfærdighed ved sagens afgørelse eller behandling, straffes han med fængsel indtil 6 år.
stk 2 Har handlingen medført velfærds fortabelse for nogen, eller har sådant været tilsigtet, er straffen fængsel fra 3 til 16 år.
§ 151 Den, der tilskynder eller medvirker til, at nogen ham i offentligt erhverv underordnet forbryder sig i denne tjeneste, straffes, uden hensyn til om den underordnede kan straffes eller på grund af vildfarelse eller af andre grunde er straffri, med den for den pågældende handling foreskrevne straf forhøjet med indtil det halve.
Forsørgerpligt strider mod Grundloven
http://jyllands-posten.dk/indland/ECE6271528/professor-forsoergerpligt-strider-mod-grundloven/
Bor sammen med min kæreste vi har fælles barn og et på vej til marts. og jeg har en datter fra tidliger forhold. hvordan kommer det til at se ud for os efter den 1-1-2014. Min kæreste er i job nu men overgår til a-kasse den 31-12-2013, da der ikk er mulighed for forlængelse på hans kontrakt. Det er vel kun mig der skal skrive under kan ikke se nogles steder samlever skal skrive sin underskrift på den erklæringen som jo er sendt til mig og min kan vil ikke give tilladelse til at de må snage i hans private ting som kun tilhører skat og arbejdsgiverne. ringet til min sagsbehandler da jeg blev bekendt med at jeg ventede mig i august på daværende tidspunkt var jeg ikke bekendt med gf, stod over for at jeg skulle tage en beslutning om jeg skulle beholde det barn da jeg ikke ønsket at det skulle gå ud over min familie hvis de lukkede kassen da jeg er syg på kontanthjælp. og der sage hun at det havede intet at sige og jeg bare skulle tage det stille og rolig der kom ikke til at ske noget og skulle bare forsæt min behandling hun gjore mig ikke opmærksom på at der træder en ny lov i kræft d 1-1-2014. Og handler i god tro og besluttede at beholde det barn og bliver først opmærksom på gf da løbet er kørt, så står tilbage med følelsen af at ha forvold min familie mere skade og glæden ved et nyt fældes barn ligesom har taget en ny drejning og glæden ligesom er væk.
Du skal ikke skrive under. I skal IKKE skrive under.
I er ikke ramt.
Og glæd dig til jeres barn.
Hej Jenni
Tak for dit svar, kan du uddybe lidt hvorfor vi ikke bliver berørt, og hvorfor vi ikke skal skrive under, når kommunerne nu siger at hvis papirne ikke bliver underskrevet vil de stoppe udbetaling af kontanthjælpen. Det er jo lidt bonde fangerri
Stina, Ja, jeg er enig med dig. Det er afpresning og forsøg på bondefangeri. Derfor advarer jeg! Skriv ikke under på noget.
Var truslen mundtlig? Bed kommunen om, at skriftligt dementere truslen, eller sende truslen skriftligt til dig med klagevejledning.
Det står der i det brev der er kommet ind af døren fra social service
At de ikke kan beregne, hvor meget jeg har ret til i hjælp efter den 1-1-2014 hvis de ikke modtager oplysningsskemaet i udfyldt stand og de i så fald ikke udbetaler kontanthjælpen til mig og det sammen gælder, hvis jeg er samlevende og ikke returnerer den underskrevet samtykkeerklæring.
Hvis din samlever ikke udfylder og returnerer så vel oplysningsskemaet og samtykkerklæring, så vil det betyde, at de vil beregne min kontanthjælp ud fra de foreliggende oplysninger og opkræve den udbetalte hjælp fra min samlever der henviser de til pargraf 97a i lov om aktiv socialpolitik
Og med det syntes jeg det er bondfangerri, fordi mennesker bliver bange og skynder sig at skrive under fordi, man allerede sidder hårdt i det og ikke vil miste sin indkomst.
i § 97 står der:
§ 97. Er der efter lovgivningen om retsforholdet mellem ægtefæller eller om børns forsørgelse pålagt en person at betale underholdsbidrag m.v. til en anden person, der modtager hjælp til forsørgelse, indtræder det offentlige for et beløb, der svarer til hjælpen, i kravet mod den bidragsskyldige, uanset om forsørgelsesansvaret efter reglerne i § 2 er ophørt.
Stk. 2. Det offentlige indtræder endvidere i retten til at kræve bidrag fastsat eller kræve et bidrag forhøjet. Ved fastsættelsen eller forhøjelsen af bidrag kan vedkommende myndighed tilsidesætte en aftale om bidrag, der må anses indgået med det formål at hindre det offentlige i at indtræde i retten.
§ 96 a. Foretager en kommune forskudsvis udbetaling af børnebidrag efter § 11 i lov om børnetilskud og forskudsvis udbetaling af børnebidrag, og modtager den bidragspligtige person hjælp efter § 25, stk. 1, nr. 1, eller § 25, stk. 2, nr. 2, fradrager den kommune, der udbetaler hjælp til personen, et beløb ved udbetalingen til dækning af det børnebidrag, som udbetales forskudsvis, jf. dog stk. 2 og 3.
Stk. 2. Fradrag efter stk. 1 kan ikke foretages ved udbetaling af hjælp til personer, der forsørger eget barn under 18 år i hjemmet, eller som har forsørgerpligt over for flere end to børn under 18 år, der ikke bor i hjemmet. Der kan alene foretages fradrag for børnebidrag, som forfalder i samme kalendermåned, som hjælpen udbetales for. Sker der forskudsvis udbetaling for mere end 1 måned ad gangen, kan der alene foretages fradrag for et beløb, der forholdsmæssigt svarer til den kalendermåned, som hjælpen udbetales for.
Stk. 3. Fradrag efter stk. 1 kan ikke foretages, hvis kommunen får underretning om, at anmodning om tvangsfuldbyrdelse er indgivet til fogedretten, som følge af at den bidragspligtiges boliglejeaftale er blevet ophævet, fordi leje eller anden pligtig pengeydelse ikke er betalt rettidigt. Kommunen kan forlange, at den bidragspligtige dokumenterer, at sag om lejerestance er indbragt for fogedretten. Afsluttes fogedsagen, uden at den har ført til udsættelse af lejemålet, fradrager kommunen i hjælpen efter stk. 1 med virkning fra måneden efter den måned, i hvilken fogedsagen er afsluttet. Afsluttes fogedsagen med, at den bidragspligtige sættes ud af lejemålet, fradrager kommunen i hjælpen efter stk. 1 med virkning fra 3 måneder efter den måned, i hvilken udsættelsen har fundet sted.
97a gemmes i en sjusket lovændring af lov dateret 4/7 2013.
Lov om ændring af lov:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=152754
»§ 97 a. Forsømmer en samlever at opfylde sin forsørgelsespligt efter §§ 2 a og 2 b, udbetaler kommunen uddannelses- eller kontanthjælp til ansøgeren. Kommunen kan opkræve et beløb hos samleveren svarende til den udbetalte uddannelses- eller kontanthjælp. Kommunen kan dog kun opkræve beløbet, hvis samleveren efterlades tilstrækkelige midler til at skaffe det nødvendige til sin egen og familiens forsørgelse.«
Underskrevet af Mette Fredriksen, som ministeren, der har ansvaret for loven og den konsekvenser for hver enkelt person, den rammer. I henhold til Ministeransvarlighedsloven. Anmeld hende dog. Det kan kun gå for langsomt.
HVOR HAR PRESSEN VÆRET HENNE I DE SENESTE 4 MÅNEDER!!
Hatten af for dig der giver dig tid til det her. Flot……..
Men når det skulle være så nemt at stævne og gå rettens vej, hvorfor er der så ikke flere sager hos domstolene? Jeg har ikke læst/hørt om nogen sager der er endt i retten. Har andre hørt eller læst noget, som måske er gået min næse forbi?
Robina Ravn. Der er en gruppe, som er ved at anlægge et gruppesøgsmål. Jeg er bekymret for, om de har valgt den rigtige advokat og den anlægges rigtigt og om den vil blive ført rigtigt.
Pressen har været meget tavs indtil i går om indholdet i denne ‘lov’. Pressen er lidt sent ude nu, blot 1 måned før D-dag.
Der har ikke været sager, der kan ende i retten endnu, da ingen borger er forurettet endnu. Det sker først efter d. 1. januar, når den træder i kraft.
Men Folketingsmedlemmer og organisationer burde have sendt loven til EU-kommissionen allerede imens den kun var lovforslag.
Skriv ikke under på brevet, I får fra kommunen.
Jeg er 41 år og på kontanthjælp og er sygmeldt, bor sammen med min kæreste som er 37 år samme sammen har vi et fældes barn og et på vej til marts. jeg har en datter fra tidliger forhold kan simpelhen ikke finde ud af hvordan det kommer til at berøre os fra 1-1-2014, min kæreste er pt i job men ryger på a-kasser pr d 31-12-2013 da der ikke er mulighed for for længelse af hans kontrakt.
Har modtaget papir fra kommunen omkring erklæring om samleverstatus brevet er sendt til mig kan ikke se nogle steder at min samlever skal skrive under nogle steder syntes heller ikke han skal vi er lidt i tvivl om hvordan vi skal forholde os, kan heller ikke se hvorfor de skal have de papir nu når loven først træder i kræft på d 1-1-2014 de må jo først tage stille til det når loven træder i kræft og der skal de bruge friske oplysninger. Yder mere kontaktet jeg min sagsbehandler i august da jeg blev bekendt med jeg var gravid, på daværende tidspunkt var jeg ikke opmærksom på den nye lov, men tager kontakt fordi jeg ville vide om det kunne have konsikvenser for mig da jeg ikke ønskede at det skulle gå ud over min familie hvis jeg tog en beslutning omkring af beholde barnet, og hun siger til mig at det skal jeg ikke tænke på det er jo ikke ulovligt at få børn i dk, og jeg bare skal slappe af og forstætte min behandling, hun gør mig ikke opmærksom på at der træder en ny lov i kræft og jeg skal være opmærksom på det. Så beslutter at vi skal beholde det, kun ved et tilfælde falder jeg over en atikel på facebook omkring gf for samlevende pr 1-1-2014. Så nu er glæden ved at få en lille ny en sagablot og står tilbage med følsen af at jeg har svigtet min familie.
Ærligtalt kan ikke finde hovede og hale i det hele og har brug for nogle fortæller mig hvordan jeg skal forholde mig og skal min kæreste skrive under eller ej.
Stina, I skal IKKE skrive under på noget dokument fra Kommunen.
Hvis I skriver under, betyder det, at I frivilligt forpligter jer til, at I vil forsørge hinanden.
I skal IKKE skrive under.
Udfra din beskrivelse af jeres situation, bliver I ikke ramt fra 1. januar. Din kærestes dagpengebeløb er ikke over de godt 27 000 kr/mdr, som der angives som skillelinje, når der er børn.
Nyd din graviditet og glæd dig til jeres barn. Den ‘lov’ bliver taget af bordet. Den er ulovlig.
Jeg kan undre mig meget over, at Enhedslisten er så ligeglade med skaderne, der venter deres vælgere. Skaderne er langt værre end, om der er 2 bade eller 1 bad om ugen til gamle.
Og så må de godt lukke kassen i efter d 1-1-2014 er det lovligt.
Bare så man ved hvad man gør
Så er samtykkes erklæringen afleveret idag i ikke underskrevet stand, har godt nok dårlige nerver og sved på panden, og tak for hjælpen med de gode råd
Stina Steinbeck, der kan ikke ske noget, der er værre end, at have skrevet under.
Hejsa… Vi bliver ramt af det da min kæreste tjener over de 30000 om måneden… og vi ved ikke lige pt. hvad vi skal gøre…. Jeg er så ked af det for vi overvejer at gå fra hinanden for han skal ikke forsørge mig og min datter som ikke er hans…
Betina, I rammes ikke.
Han skal ikke forsørge en anden mands barn. Det skal barnets far selv og du.
Din kæreste skal ikke forsørge dig.
Vil da gerne vide, om det også gælder samboende pensionister ???? Kommunen har da højt og flot taget næsten halvdelen af min pension!!!!!
Lene, hvornår har kommunen gjort det?
Lovens område er Kontanthjælp og Uddannelsesstøtte.
Så nej, Lovbekendtgørelsen angår ikke pensionister.
Det er en lovbekendtgørelse om Aktiv socialpolitik fra Beskæftigelsesministeriet.
§ 1 i Lovbekendtgørelsen er:
Formål og den enkeltes ansvar
§ 1. Formålet med denne lov er
1) at forebygge, at personer, der har eller kan få vanskeligheder ved at fastholde et arbejde, får behov for hjælp til forsørgelse, og
2) at skabe et økonomisk sikkerhedsnet for enhver, som ikke på anden måde kan skaffe det nødvendige til sig selv og sin familie.
Stk. 2. Formålet med at give hjælp til forsørgelse er at sætte modtageren i stand til at klare sig selv. Modtageren og ægtefællen skal derfor efter evne udnytte og udvikle deres arbejdsevne, herunder ved at tage imod tilbud om arbejde, tilbud efter lov om en aktiv beskæftigelsesindsats eller tilbud i medfør af integrationsprogrammet efter integrationsloven.
Stk. 3. Modtageren skal ud fra sine behov og forudsætninger have mulighed for indflydelse og medansvar ved tilrettelæggelsen af hjælpen.
Jenni Christensen : min samlever og jeg har i dag været på kommunen for at aflevere de samlivserklæring papirer men hvor han ikke havde skrevet under på de papirer men han blev TVUNGET til at skrive under på de papirer imens vi stod deroppe for at jeg kunne modtage kontanthjælp d. 1-1 -14 og hvor han gjore dem opmærksom på at han IKKE ville forsørge mig for det havde han så simpelt ikke råd til på den løn han får ved at gå på dagpenge i vinterperioden for han arbejder som sæsonarbejder hvor han arbejder i sommer perioden fra maj til august/september hvor han så blir vinterfyret men han blev tvunget til at skrive under på den erklæring så hvad gør vi nu ????
Rystende.
Hvis nogen herinde har mulighed for at scanne en sådan erklæring og sende den til mig på mail, sag@justitia.cat , vil det være hensigtsmæssigt.
Jeg vil meget gerne se erklæringens ordlyd og hvilken myndighed/person, den stammer fra, for at jeg kan gå rigtigt videre med det.
Man kan ikke lovligt tvinge nogen til, at skrive under på noget imod sin vilje. Det er ulovligt. Og det er ugyldigt.
Til Bla. Lis Højriis kæreste.
Jeg kan foreslå, at kæresten anmelder kommunens ansatte, der tvang ham til, at skrive under på et dokument.
16. kapitel. Forbrydelser i offentlig tjeneste eller hverv.
Straffelovens § 150
“Når nogen, som virker i offentlig tjeneste eller hverv, misbruger sin stilling til at tvinge nogen til at gøre, tåle eller undlade noget, straffes han med hæfte eller fængsel indtil 3 år.”
Hej Jenni
Ved ikke hvad kompetencer du har for at kunne svare på de spørgsmål herinde, men spørg dig nu alligevel og håber at jeg oz modtager dit svar på min mailadresse
Jeg kan ikke se, at der er kommet et scan af erklæringen fra dig i min indboks.
Et scan?
Ja, et scan, som jeg jo efterlyser 12:34, af erklæringen, som folk fortæller, at de modtager fra kommunen, og en fortæller, at en kæreste er blevet presset til at underskrive.
Hej Jenni
Jeg har skrevet et langt indlæg til dig, men der er kun en fjerdedel der blir vist??
Jeg har forøvrigt ikke en gang modtaget noget brev fra kommunen, har kun min sagsbehandlers udsavn om det
Allan, har du sendt et langt indlæg? Der er kun kommet, hvad du ser her. 25.11.2013 kl. 14:01
?
Jeg har lige checket igen-igen på sag@justitia.cat og der er heller ikke kommet noget fra dig.
?
Hej Jenni
Jeg skrev en længere forklaring om at jeg gik sygemeldt på 3. snart 4. år efter arbejdsskade og faldt for varighed på sygedagpenge og har været på kontanthjælp ca halvandet år nu. Jeg er 39 og bor sammen med min kæreste på 30 år, og som jeg skrev siger min sagsbehandler at jeg mister min kontanthjælp, da min kæreste tjener 30+ brutto. Kan det passe? Vi har forøvrigt ingen børn og der er ikke udsigt til at jeg kommer tilbage på arbejdsmarkedet foreløbigt og måske aldrig! Venter på at skulle starte i et revaforløb for at blive jobafklaret/Arbejdsprøvning .
Som jeg skrev har jeg heller ikke modtaget noget brev fra kommunen, har kun min sagsbehandlers udsagn om at jeg mister min ydelse!!
Ved slet ikke hvad ben vi skal stå på…
Mvh Allan
Allerede i april da min kæreste og jeg flyttede kommune SKULLE jeg oplyse alt økonomisk ellers nægtede de at give ham kontanthjælp..
Jeg har dog skriftligt anmodet om at det SKAL slettes nu da det ik er relevant mere..
Hej Jenni.
Sådan her lyder trussel brevet fra kommunen omkring forsørgerpligt.
Oplysningsskema til brug for vurdering af samleverstatus
Folketinget har vedtaget en række lovændringer i forlængelse af den indgående aftale om kontanthjælpsreform. Lovændringerne træder i kraft pr. 1. januar 2014 og medfører ændringer i de ydelser, der gælder for unge under 30 år og for samlevende, der er fyldt 25 år. Reglerne fremgår af Lov om Aktiv Socialpolitik §§ 2a – 2c.
Hvis du bor sammen med en person, der er fyldt 25 år eller fylder 25 år inden 1. januar 2014, så har vi brug for en række oplysninger fra dig, for at vi kan udbetale den rette ydelse til dig pr. 31. januar 2014 /01. januar 2014.
Du skal derfor:
Udfylde vedlagte oplysningsskema og
Underskrive vedlagte samtykkeerklæring, der giver din eventuelle samlever ret til at få de oplysninger, du har givet os om din indtægt, formue og samleverstatus.
Du skal aflevere eller sende det til Borger- og Socialservice inden 14 dage fra datoen på dette brev.
Adressen:
Hillerød Kommune
Borger- og Socialservice,
Trollesminde Alle 27
3400 Hillerød
Mailadresse:
borgerservice@hillerod.dk . Send din mail sikkert gennem Digital Post, da din mail indeholder personfølsomme data. Du kan finde linket på vores hjemmeside http://www.hillerod.dk
Hvad gør vi, når vi har modtaget dit skema og eventuelle samtykke retur?
Hvis du er samlevende, vil vi sende din samlever et oplysningsskema og en samtykkeerklæring. Når vi modtager skemaerne i udfyldt stand, så giver det os ret til at indhente oplysninger om hans/hendes indtægter mv. Når vi har modtaget oplysningsskemaet og samtykkeerklæringen retur, beregner vi hurtigst muligt (efter 1. januar 2014, hvor reglerne træder i kraft) din ydelse og sender jer begge en partshøring, hvor I kan se, hvilke
15. november 2013
9056173
oplysninger vi lægger vægt på, og hvad din ydelse vil blive.
Jo hurtigere du udfylder skemaerne og sender dem til os, des hurtigere kan vi vurdere din samlivsstatus og hjælpens størrelse fra 1. januar 2014.
Du skal være opmærksom på, at vi ikke kan beregne, hvor meget du har ret til i hjælp efter 1. januar 2014 korrekt, hvis vi ikke modtager oplysningsskemaet retur i udfyldt stand og vi kan i så fald ikke udbetale kontanthjælp til dig. Det samme gælder, hvis du er samlevende og ikke returnerer den underskrevne samtykkeerklæring.
Hvis din samlever ikke udfylder og returnerer såvel oplysningsskema som samtykkeerklæring, så vil det betyde, at vi vil beregne din kontanthjælp ud fra de foreliggende oplysninger og opkræve den udbetalte hjælp hos din samlever (§ 97a i Lov om Aktiv Socialpolitik).
Kontrol af oplysninger
Vær opmærksom på, at vi kontrollerer de oplysninger du sender til os. Hvis vi i forbindelse med kontrollen må konstatere, at de oplysninger du har givet os ikke er rigtige og du som følge heraf har fået for meget udbetalt 1. januar 2014, vil det betyde, at du senere skal betale den for meget udbetalte hjælp tilbage. Hvis der er tale om en grov tilsidesættelse af din oplysningspligt, kan du også risikere at blive anmeldt til politiet for bedrageri.
Har du spørgsmål til skemaet kan du kontakte mig på telefonnummer 7232 3341 i den daglige telefontid mellem 10.00 – 12.00, torsdag dog 12.00 – 17.00.
Med venlig hilsen
Tak.
Jeg kikker på det.
Gifte har faktisk ikke engang ret til at få de oplysninger om hinanden.
De må få kopi af hinandens selvangivelse ved anmodning om aktindsigt – og der står jo ikke formue og desuden er oplysningerne 1 1/2 år gamle. Altså irrelevante for nuværende situation og fremover for offentlig hjælp.
Jyllandsposten er i fuld gang med at skrive om loven. Se avisen i dag og søndag, hvor JP bragte både forside og fire sider i Indblik.
Vi er kommet i den situation hvor vi mister 2500kr i måneden pga. den nye regl med forsørgelsespligt. Har du nogle råd til hvordan vi skal forholde os i forhold til lovgivningen. Vi føler os magteløse og kan ikke leve for mindre end vi gør. Jeg er førtidspensionist og min samleveren er på kontanthjælp, sammen har vi en søn på ca.2 år.
Kommunen siger der ikke er noget at gøre, uanset om vi er nødsaget til at fraflytte vores bolig. Da ingen af os har familie er der heller ingen hjælp at hente der.
Jeg vil få 10.179 kr udbetalt, efter skat og hun får 7643 kr. udbetalt efter skat. Hvis vi flyttede fra hinanden ville det se helt anderledes ud, skal vi virkelig tvinges til det ?
Kan du hjælpe os? skriv giver gerne på min mailadresse, jeg er ordblind og har brug for at kunne printe svaret ud, så jeg kan få det læst.
Hilsen Martin Pedersen og Pia Lauridsen
Jeg har en kæreste der tjener ca 26000 før Skat om mdr.
Jeg er på kontant hjælp
Vi har 3 fælles børn og jeg har en der bor fast ved os.
Vi er 28 og 29
Min kæreste ejer hus og bil
Efter hvad jeg har fået af vide, kan jeg ikke modtage nogen penge fra januar. Ved ikke hvordan vi skal kunne klare os
Jeg har en kæreste der tjener ca 26000 før Skat, jeg er på kontanthjælp
Vi har 3 fælles børn og jeg har en der bor fast ved os
Fra januar kan jeg ikke få noget udbetalt
Vi er 28 og 29
Min kæreste ejer hus og bil
Kan ikke se hvordan jeg til januar kan ablive husejer, når jeg intet har betalt til det
Vi kommer til skulle leve for 3000 og må trække alle vores børn ud af dagpleje, børnehave og sfo
Jeanett, du bliver ikke husejer.
Du får børnepenge fra dit barns far, ikke sandt? Og I får børnefamilieydelse for 4 små børn.
Hvis du tager dine børn ud af dagsinstitutioner, er du ikke længere til rådighed for arbejdsmarkedet. Dvs, at du af den grund helt mister retten til kontanthjælp.
Det er min Sagsbehandler der har sagt jeg kunne tage dem ud af Dagpleje, børnehave og sfo for spare penge.
Jeg er i arbejdes prøvning nu, men fra januar siger hun jeg bare bliver tabt i systemet p.g.a jeg er samlevende og han skal forsørge os.
Jo jeg får penge fra dens ene far
Og får børnepenge
Pengene fra dit barns far hedder børnepenge.
Pengene, som udbetales af det offentlige for Skatteministeriet, er børnefamilieydelse. Ikke børnepenge.
Har sagsbehandleren sagt, hvad det betyder, at der ikke er plads i pasningsordning til børnene?
Denne artikel er ‘gammel’ http://www.information.dk/191159
Hvad mener du
Jeg var til møde med hende, der fortalte hun at jeg mistede min kontanthjælp fra 1 januar, fordi min kæreste tjente for meget
Og fra første januar vil jeg derfor gå tabt i systemet og ikke kunne få hjælp
Hun sagde for spare penge måtte Jeg jo tage mine børn ud af deres sfo. Bh og dagpleje
Jeg mener, som jeg skrev.
Det er et selvopfyldende profeti fra din sagsbehandler.
Når dine børn ikke er i pasningsordning, anses du ikke til rådighed for arbejdsmarkedet.
Jamen det er jo ligemeget når lige meget hvad de ikke vil hjælpe fra januar
Vi har snakket om blive gift, for kæresten kan få mit personlige fradrag. Kan det Svare sig?
Er det rigtig at jeg mister alt kontanthjælp og han skal forsørge os alle
Jeanett, han skal ikke forsørge dit særbarn. Det skal kun barnets far og du.
Jeg vil meget fraråde ham, at gifte sig. Det vil have meget større negative konsekvenser for ham, end overførslen af dit personfradrag kan opveje. Et fradrag, som han jo i øvrigt kun får, indtil du begynder, at arbejde, eller han eller du vil separeres.
Hvad vil du råde os til?
Loven er ulovlig.
Den vil blive ophævet, når nogen letter måsen og anmelder Mette Frederiksen og sideløbende anlægger privat søgsmål imod hende.
Jeg vil råde dig til, at tage et hvilket som helst job, så du tjener det nødvendige til dit underhold og til at betale for din del af dine 4 børns forsørgelse.
Altså lade vær med blive gift så.
Jamen jeg kan jo netop ikke finde noget arbejde
Så må du anlægge søgsmålet mod Mette Frederiksen, hvis du ikke modtager den offentlige forsørgelse, som Grundloven tilskikker dig.
Og hvis nogen tilegner sig en andens personlige værdier, der er hans private ejendomsret, må han anmelde den pågældende person for det.
Det ser ud til, Mette Frederiksens formål med loven, er, at skaffe sig ægteskaber og bringe landets struktur tilbage til 1 indkomst pr husstand.
Hejsa
vil lige hører om min kommune har gjort en fejl, i 2008 fik jeg tilkendt førtidspension pga en arbejdsskade kort tid efter flyttede jeg og min søn op til min kæreste og derefter nabbede kommunen lige næsten 9000 kr af min pension pga hans lønindtægt, er det lovligt, jeg blev jo på den måde økonomisk afhængelig af ham
Nej. Dit førtidspensionsbeløb er ikke påvirket af dine leveomkostninger eller en andens indkomst.
nej til hvilken en af delene ?
ups jeg var lidt for hurtig
kan så regne ud at kommunen har modregnet 400000 kr i min førtidspension uberettet, jeg har været nød til at flytte fra min kæreste da jeg ikke kunne leve med at skulle bede ham om penge når mine egne slap op
gitte. Send mail på sag@justitia.cat
Når jeg modtager mail med links til scor.. amor… og andet useriøst, hvilket er sket her, bliver mailen slettet.
Hvis det gentager sig, bliver afsenderen blokeret.
beklager disse links, men aner virkelig ikke hvorfor de er i mine mails, har lige været i kontakt med mail support som kikker på det
kan se at du har slettet min sidste besked, der var et problem i hele mail systemet hos ofir, som nu er rettet
gitte. Jeg slettede ikke. Jeg tilbageholdt den. Og lod være med, at åbne flere mails fra dig. Mailen, du havde sendt til, gik i udu. Det kan jeg ikke forsvare, sker.
Hej Jenni.
Jeg synes, den nye lov om gensidig forsørgelsespligt er noget urimeligt makværk og kan på ingen måde bakke op om den. Men jeg forstår alligevel ikke helt, hvorfor den skulle være grundlovsstridig.
Grundloven siger:
“§ 75 stk 2 . Den, der ikke selv kan ernære sig eller sine, og hvis forsørgelse ikke påhviler nogen anden, er berettiget til hjælp af det offentlige, dog mod at underkaste sig de forpligtelser, som loven herom byder.”
Jeg hæfter mig her ved formuleringen “hvis forsørgelse ikke påhviler nogen anden”. Men forsørgelsen påhviler jo netop samboen iflg. den nye lov.
Forslag til Lov om ændring af lov om aktiv socialpolitik, SU-loven, lov om børnetilskud
og forskudsvis udbetaling af børnebidrag samt forskellige andre love siger:
§ 2 a. Samlevende har pligt til at forsørge hinanden, hvis
den ene eller begge ansøger om eller modtager uddannelseseller
kontanthjælp efter denne lov.
§ 2 b. To personer anses for samlevende efter § 2 a, når
1) de begge er fyldt 25 år,
2) de begge er ugifte,
3) de har fælles bopæl,
4) de ikke er slægtninge i ret op- eller nedstigende linje,
5) de ikke er søskende, og
6) betingelserne i stk. 2 eller 3 er opfyldt.
Stk. 2. Det er udover kravene i stk. 1 en betingelse, at
1) ansøgeren og samboen har et fælles barn,
2) ansøgeren og samboen er eller har været noteret som
samlevende i ATP, eller
3) ansøgeren og samboen tidligere har været gift med hinanden,
medmindre de er blevet separeret eller skilt inden
for de seneste 3 måneder.
Stk. 3. Ud over de i stk. 2, nr. 1-3, nævnte tilfælde kan
kommunen anse to personer for at være samlevende, når de
har et samliv af ægteskabslignende karakter.
§ 2 c. Kommunen træffer afgørelse, om en ansøger og en
sambo anses for samlevende efter §§ 2 a og 2 b.«
Så vidt jeg kan se, så kan kommunen altså ifølge §2c træffe afgørelse om, at man er samlevende og således har man iflg. §2a pligt til at forsørge hinanden. Når forsørgelsen så påhviler en anden (nemlig samboen), så kan man ikke længere bruge grundlovens §75 stk. 2 til at kræve hjælp af det offentlige.
Er der noget, jeg har misforstået?
Markmusen. Loven er ikke blot grundlovsstridig, den strider også imod andre love.
Man kan ikke med et pennestrøg d 2. juli 2013 påhvile forsørgelsespligt til en ny persongruppe, der absolut ikke har det, og ovenikøbet påstå, at en kontormokke i en kommune efter eget forgodtbefindende kan bryde ind i en anden persons personlige, private ejendomsret, og udenvidere snuppe dennes personlige private værdier. Ekspropriere ham som person og værdiejer ( GRL § 73 )
Det kan Kommunemokken ikke engang gøre, hvis konen og børnene sulter, fordi ægtemanden drikker, spiller og horer sine og hendes penge op. Og ægtefællen har endda lovgrundlaget til, at ægtefællen SKAL forsørge. Ægteskabets retsvirkningslov. Lov om ægteskabs indgåelse og opløsning.
Mette Frederiksen kommer til, at æde den lov i sig på vand og brød.
Du skriver:
“Man kan ikke med et pennestrøg d 2. juli 2013 påhvile forsørgelsespligt til en ny persongruppe…”
Hvorfor egentlig ikke? Er det ikke sådan, det fungerer, når man laver en ny, åndssvag lov, så gælder der pludselig det, der står i den nye lov, i dette tilfælde gensidig forsørgelsespligt for samboende?
Du skriver:
“…at en kontormokke i en kommune efter eget forgodtbefindende kan bryde ind i en anden persons personlige, private ejendomsret, og udenvidere snuppe dennes personlige private værdier.”
Det tror jeg heller ikke, en kommunal kontormokke kan gøre direkte. Det ville ikke være rimeligt og krænke folks retssikkerhed. Men måske kan hun tvangsinddrive pengene via fogedretten eller igennem SKAT, som man ellers gør med andre restancer til det offentlige. Er det ikke det, man gør, når folk er gift og nægter at forsørge sin ægtefælle? Hvis man kan gøre det med folk, der er gift, hvorfor kan man så ikke også lave en lov, der giver tilsvarende muligheder for ugifte samboende?
Der skulle have stået:
“Det ville ikke være urimeligt og krænke folks retssikkerhed.”
SUK! Jeg prøver lige igen… Der skulle have stået:
“Det ville være urimeligt og det ville krænke folks retssikkerhed.”
Utroligt, som denne sætning kan drille
Det er ok, Markmusen, det var klart, hvad du mente.
Den lov er ligeså ulovlig, som hvis der stod : de personer, der opholder sig indenfor en radius af 100 m fra personer, der ikke forsørger sig selv, har pligt til at personligt forsørge dem, hvis det offentlige skal forsørge dem.
Så langt ude i hampen er det, som Mette Frederiksen og Folketingets Formand har lavet – og så alvorligt er skråplanet.
Markmus. Nej, kommunen kan ikke inddrive noget hos en ægtefælle, der ikke forsørger ægtefællen. Det gør man ikke med gifte. Det kan man ikke.
Heller ikke imod skilte eller samlevende ugifte.
Der kan ikke inddrives penge, uden retsgrundlaget, som skal være retsgyldigt, en bidragsresolution, som bidragsberettigede selv kan få tvangsfuldbyrdet ved domstolene. Fogedsag. ( ikke pantefoged. Det er noget andet )
Når kommunen lægger penge ud for børnebidrag og inddriver pengene hos bidragspligtige, skal der ligge en gyldig BidragsResolution fra Statsforvaltningen i Kommunen. Det er et retsdokument, hvor beløb og betalingsbetingelser står på.
Der kan ikke sættes i bidrag uden at bidragsberettigede har anmodet Statsforvaltningen om det.
Ægtefællebidrag kan kun gives mellem parter, hvis en domstol har dømt det, eller parterne selv har aftalt det.
Markmusen, kommunen kan ikke inddrive penge hos én for at betale for en anden, uden, at der ligger en retsgyldig resolution mellem de 2 parter.
En bidragsresolution. Eller, at de 2 parter har indgået en bindende aftale med hinanden, så den har virkning overfor 3. mand. (Myndigheder)
Hejsa.
Jeg har fået brev fra kommunen om at jeg skal skrive under på jeg lever i et ægteskabeligt forhold, hvis jeg ikke skriver under bliver der lukket for mine penge.
Jeg har snakket med dem i dag, hvor de fortæller mig at når jeg har sendt de papirer retur, så får min samlever et brev hvor han skal skrive under på de må indhente oplysninger om hans indtægt, hvis han ikke gør det så lukker de også for mine penge, jeg kan læse herinde den 25/11-2013 at der bliver skrevet at man ikke skal skrive under på noget fra kommunen, men hvad så, de lukker jo kassen i hvis man ikke skriver under, de siger at når jeg har skrevet under, og min samlever også har, så vil vi få et brev om hvor meget jeg vil kunne få udbetalt, og den kan jeg så anke, mit spørgsmål er hvad gør jeg så skal jeg skrive under og så venter på den sidste afgørelse og så anke den??
Mvh Tanja
Tanja, ægteskabeligt?
Du kan godt se, at det halter for dem. Du skal skrive under, og det medfører, at han så får et brev, som han skal skrive under.
Det vil sige en aftale, som du og hans skriver under på, at I indgår med hinanden.
Det skal I IKKE gå med til.
Du kan jo godt regne ud, at jeres underskrifter betyder lige det modsatte. Nemlig, at du så ikke får kontanthjælp, som du skal.
Hvor meget, du vil få udbetalt?? Siger de det? Kontanthjælp er et fast beløb – det er ikke individuelt beregnet af personens behov.
Hvis du skriver under, har du selv lavet aftalen, som underskriften betyder. Hvad skulle du så anke?
Ok tak for sit svar skal jeg så bare udfylde papirerne, uden at underskrive dem.
Udfylde hvilke papirer? Pas på, om du overhovedet skal røre de papirer!
Hvis du skal skrive en anden persons navn, skal du lade være!!
Jeg skal skrive min samlevers navn på, men hvad skal jeg så gøre, bare ignorere det og lade det ligge eller hvad.??
Ja, Tanja, lad være at udfylde rubrikken. Slå en streg. Lad det ligge.
Samlever? Hvad er det? Er det, om man boller med dem, der står i Folkeregistret på en adresse?
Enhedslisten vil have lovliggjort søskendesex. Samboende søskende står i øjeblikket på listen over personer, der ikke kan have gensidig forsørgelsespligt. Men det vil Enhedslisten åbenbart have ændret.
Er impotente mænd og frigide kvinder også fritaget .. i praksis?
Hvert femte ‘par’ lever sexløst.
Du skal ikke skrive nogen som ‘samlever’.
Hej Jenni,
jeg har læst hele denne tråd med stor interesse, da jeg og min kæreste også bliver ramt af Gensidig Forsørgerpligt.
Min kæreste er syg og har derfor været på kontanthjælp i 3-4 år. Vi har ingen børn, er samboende og jeg tjener ca. 26.500 før skat pr. måned. Vi er 33 og 34 år og bor i København.
Vi har endnu ikke fået noget brev fra kommunen – men jeg må jo gå ud fra at det kommer. Jeg kan se at du anbefaler, at man ikke skal skrive under, da man så erklærer sig enig og samtykker. Men er i tvivl om hvordan man skal argumentere og om kommuen/det offentlige kan trække min kærestes kontanthjælp eller min løn (som nogen skriver ovenfor), hvis vi ikke skriver under? Hvad er alternativet til ikke at skrive under? Hvad sker der så? og hvordan kan de santionere?
Hvis vi nu aldrig får brevet, og dermed ikke sender nogen oplysninger nogen steder hen, og min kæreste fortsætter med at få fuld kontanthjælp, kan man så risikere at skulle betale den tilbage på et tidspunkt, hvis de pludselig sender brevet og vi skal erklære at vi er samboende?
Jeg kan se at du skriver at der er nogen der lægger sag an som en gruppe. Er det noget man kan være en del af? og ved du om der er fri process?
På forhånd mange tak – jeg er ikke helt klar over hvem du er, men det er første gang jeg har kunnet finde noget info og svar om dette emne som æder os op med stress og frustration.
Venlig hilsen
Mie
Mie, hvis han er syg, skal han være på sygedagpenge, ikke kontanthjælp. Det er ikke sikkert, der kommer brev fra kommunen. Nogle kommuner kan godt deres jura og kan se fejlen. Hjort Frederiksen blev dømt for en ulovlig Lovbekendtgørelse. Det er kun et spørgsmål om tid med Mette Frederiksen og Folketingets Formand.
Skriv ikke under.
Skriver du under, betyder det, at du selv påtager dig, hvad du skriver under på. I alle dets ekstremer.
Og hvad skulle de da også med din/ jeres underskrifter, hvis de har lov til, at gøre, hvad de påstår i brevet?? Tænk over dét!
Gruppe. Ja, en person fra en gruppe har kontaktet mig, at de har et gruppesøgsmål i gang, og jeg har stillet nogle spørgsmål. Jeg er ikke tryg ved svarene. Jeg er navnlig slet ikke tryg ved advokaten, der er antaget til sagen, og det, der er gjort indtil nu, bestyrker min bekymring.
Hvis du tænker på sagsanlæg, så kan jeg desværre ikke anbefale at tilslutte sig den gruppes søgsmål. Og jeg er bekymret for, at de kører videre i deres retning, – advokaten trækker tiden ud og afgørelsen vil blive forkert.
Fri proces? Indgiv stævningen i retten, som det allerførste. Og bed dommeren om at beskikke advokat. Det har samme virkning som fri proces.
Hej Jenni
Har du læst mit tidligere opslag.
Mvh Tanja
Opkrævede ulovlige skatter. Kristian Jensen risikerer rigsretssag.
http://www.bt.dk/politik/opkraevede-ulovlig-skat-i-aarevis-kristian-jensen-risikerer-rigsretssag
Sådan vil en ansat i SKAT hacke vores computere og lægge virus ind.
http://www.bt.dk/danmark/chef-i-skat-chokerer-saadan-vil-vi-hacke-computere.
Jeg gik ind på Google i går for at se, hvad det offentliges oplysningsside, Borger.dk, informerer til borgerne om kontanthjælp osv. Jeg nåede at se forsiden et sekund.
Der kom et skilt op, der fyldte hele skærmen, der krævede, at jeg skulle sige ja til, at borger.dk må lægge deres spionprogrammer ind på min computer og læse, hvad jeg foretager mig med min computer, hvad jeg har oplagret i min computer.
Da jeg trykkede : nej, blev jeg forhindret adgang – TIL OFFENTLIG INFORMATION TIL BORGERNE om rettigheder og pligter!!
Hvad er det for nogle psykopatiske personager, der er ansat i offentlige myndigheder?
Jeg må meget fraråde, at bruge sin egen computer. Gå på biblioteket.
Mød OP og vær med til at sige NOK ER NOK:
Se mere her om landsdækkende demo:
https://www.facebook.com/events/435050963284575/?ref_newsfeed_story_type=regular
Hejsa Jeg er 23 år. Jeg er på kontanthjælp også har selv to børn. Min kæreste tjene pege om mrd ca 16.000kr.og vi bo sammen .Jeg ramt mig, ??? Hvis gøre ramt faktisk de føre vi skils og påvirker børn.
Nej, Hafida, du bliver ikke ramt. “loven” siger, at begge skal være fyldt 25 år.
Hej Jenni ..
Kan forstå der er en gruppe mennesker der er igang med at ligge sag an mod staten. Hvordan kommer man i kontakt med den gruppe ??
Diana, jeg kan ikke anbefale den pågældende gruppe, som har kontaktet mig. Jeg ved ikke om, der er andre grupperinger.
Staten er IKKE den rette, at sagsøge. Allerede der gik det galt for den gruppe, som har valgt advokat, der stammer fra modpartens regí og det ses.
Den rigtige at lægge sag an imod er : minister, Mette Fredriksen og Formanden for Folketinget in solidum og indbringe stævningen direkte i Retten. Ikke spilde tid med svinkeærinder og agte at sagsøge ‘noget’, der ikke er den juridiske ansvarlige fysiske person, der kan dømmes. Og derfor forventeligt vil blive frifundet – alene af den grund.
Hej Jenni
Min kæreste er under 25 år og er på kontanthjælp, det har hun været i 2år pga. stress og depression efter mange års problemer i barndommen. Hun lider også af skoliose der på dårlige dage sender hende i seng..indtil Idag har hun været ude i praktik 2 timer om dagen i 3 uger, og det var med blandet succes’s, med fremmøde på ca 60%.. Jeg er 42 år og har indkomst på 36.000 kr pr måned, i mine månedlige udgifter indgår afdrag på hus som blev solgt 700000 under pris efter skilsmisse i 2010. Fælles udgifter er ca 19.000 kr om måneden, i det beløb indgår blandt andet husleje, varme, el, vand, antenne, transport samt vuggestue til 4000 kr pr måned til vores dreng på 2 år. Vi får ikke boligsikring, ej heller delvis friplads i vuggestue og kan heller ikke få hjælp til psykolog, fysioterapeut eller genoptræning… Hvis jeg skal førsørge min kæreste fra 1 januar vil jeg have 26800 kr i faste udgifter +div. udgifter til psykolog, fysioterapeut og genoptræning til hende. Jeg får ca. 22000 kr udbetalt og vil dermed have et underskud til udgifter på -4800 kr og så er mad jo klart også udelukket. Hvad gør vi og hvad hvilken skridt kan vi tage mod dette????
Mange hilsner Henrik
Loven betinger at begge, der bor samme sted, er over 25 år.
Jeg vil råde dig og jer alle sammen til at vælge jeres ord mere med omhu, når I omtaler en person, som har folkeregisteradresse, hvor jeres Folkeregisteradresse også er.
Mange kan have samme folkeregisteradresse. Det betyder ikke, at deres økonomier kan blandes sammen af myndigheder.
Ok det forstår jeg… Men hun bor på samme adresse og vi har fælles barn!! Er det så ikke givet at vi er sammenlever, eller kærester om du vil??
Og en ting mere… Min samlever som jo er sygemeldt nu i 1 år er aldrig sat på sygedagpenge,,,det har kommunen aldrig ville?? Og ved ikke hvorfor
Ikke ‘samlever’, Henrik. Den anden voksne, der bor på adressen.!
Har hun klaget over det?
Jeg finder anledning til at rette jeres opmærksomhed på, at Enhedslisten er iskolde over deres egne vælgeres situation med Kontanthjælpsreformen pr. 1. januar. EL har ikke tanke for andet end at skaffe endnu flere belastende udlændinge ind på kost og logi, så det bliver endnu værre for danskerne.
http://www.bt.dk/politik/el-kraever-forklaring-paa-visum-nej-til-syrere
Hej Jenni
Endnu en dut i gensidig forsørgerpligt i forbindelse med at man er samlevende.
Min kæreste og jeg er begge over 30 og har et barn sammen. Min kæreste har været på kontanthjælp i et par år nu, hvor jeg der i mod arbejder fuld tid. Vi har ikke fælles økonomi – men deler diverse udgifter. Jeg har en masse gæld fra før jeg mødte min kæreste, som jeg betaler af på. Jeg kan derfor på ingen måde forsørge ham og vores datter. Vi har nu modtaget det famøse brev fra Aarhus kommune om samlevererklæring og gf. Jeg har ikke i sinde at underskrive det – som du har nævnt tidligere – da det jo forpligter mig til noget jeg faktisk ikke er i stand til. Men hvordan skal vi forholde os til det hele efterfølgende, når kommunen går i gang med deres undersøgelse om samliv, som de skriver de vil i løbet af 8 dage, hvis de ikke hører fra os? Hvis de nægter at udbetale kontanthjælpen til min kæreste, kan han ikke betale sin del af alle de faste udgifter som fx husleje og dagpleje. Det skal også siges, at han er døv. Gør det nogen form for undtagelse at han har et handikap? Han får invaliditetsydelse men derudover bliver han ikke behandlet anderledes end andre arbejdsløse af kommunen – kun af arbejdsmarkedet, er jo ser ham som handikappet.
Håber du kan hjælpe os.
Ulla, vi er enige, du skal ikke skrive under.
Hvad, der sker derefter, må du vente, at se. Det kan ikke blive værre end, at skrive under på, at du frivilligt påtager dig forsørgelsesPLIGTEN istedet for det offentlige.
http://www.avisen.dk/blogs/johnnylarsen/knus-joachim-b-olsens-paradis_42885.aspx
Lige for, at det ikke kammer helt over om Enhedslisten.
Enhedslistens ‘uenighed’ var ganske gratis – og EL kom ikke med ændringsforslag, da EL kunne for et par dage siden.
Enhedslisten er ude efter de gifte og boligejerne.
http://kbh.enhedslisten.dk/blog/kontanthj-lpsreform-rammer-k-restepar
Hmmm hvad kan jeg gøre?
Min familie (2små børn og kæreste/far) og jeg bliver ramt, ved endnu ikk hvor meget .. Har en personlighedsforstyrrelse (har været syg længe) og har intet overskud til at gøre noget.. Så hvad kan jeg stille op ? Og hvordan bærer jeg mig )d ?
Helle, tag ikke sorgerne på forskud. Det går ikke så galt, som stemningen er pisket op til.
Hej Jenni Christensen.
Jeg vil gerne høre om ‘vores’ situation, da undertegnede også har modtaget brev om GF ^^
Jeg er på KH nede i den nederste kategori, og samboende med vores fælles barn’s far, som pt er sygemeldt på fuld løn pga stress. Vi er begge over 40 år, har 3 fælles børn, dog kun et barn med forsørgerpligt. Vil vente med at underskrive og returnere, til vi er blevet ‘klogere’
“Samlivserklæringen skal udfyldes og returneres, uanset om du og den anden voksne på adressen betragter jer som samlevende eller ej” øhh ?? jamen det ved de jo allerede at vi gør :/
Vh fra en forvirret og nok snart fattig….
- jeg går ud fra at vi også ‘bliver ramt’
Forvirrius, erklæringen er lavet til, at I lokke jer til, at egenhændigt skrive under på, at I erklærer, at I vil påtage jer, at forsørge hinanden. Frivilligt.
Underskrift på et dokument er juridisk bindende for underskriveren. DERFOR beder man om underskrift.
I skal IKKE skrive under.
Hej et spørgsmål eller to. Min kæreste som er FTP har ved siden af FTP pension en udbetaling fra PFA hver mdr. regnes den med eller går den fri da vi jo vil sige det er en mdr. forsikrings udbetaling hun her får som hun også selv samt arbejdet har betalt hvis der skulle ske hende noget. Inden hun bliver gammel og grå ?. Og da vi venter barn sammen ca. d.20 Januar hvad så med forsørger tillæg er det noget kun den ene får eller får begge forældre det ?? jeg selv er på KH og vi er begge to over 30 år. Og ikke gift. Kan du evt. sige hvad der sker for os efter 1/1-14. økonomisk og med den GF vi læser så meget om ?
Paul Erik.
FTP og anden indkomst, der ikke er SU eller kontanthjælp, forstår jeg, at loven anser som ‘lønindkomst’. Det hele regnes med.
Imens I stadig ikke har barn, gælder beløbene for ikke–børne-forsørger.
De ser sådan ud:
samlevendes lønindkomst og kontanthjælp må højst blive sammenlagt 21 000 om måneden ialt. Brutto før skat.
Deraf er kontanthjælpen 10.500 kr/mdr. , som nedsættes i forhold til, den andens indtægt.
Når I får barnet, bliver beløbet, som I må have tilsammen, 27.904 kr om måneden i alt. Brutto. Deraf er kontanthjælpen 13.953 kr, som nedsættes i forhold til den andens indtægt.
Bemærk, at hvis jeres barn bliver født senere end 31.december, får I ikke børnefamilieydelse for januar kvartal. I får børnefamilieydelse 1. gang for april kvartal. d. 20 april.
http://www.skm.dk/skatteomraadet/talogstatistik/tidsserieoversigter/1294.html
Bemærk, at børnefamilieydelse er IKKE en social ydelse, Den er forældres skattemæssige personfradrag på barnets vegne og derfor administreres af Skatteministeriet.
Hej jenni.
Kan du sige os om vi bliver ramt at reformen??
Min samlever og jeg har 2 børn sammen og er begge over 25. Jeg har fast job 37 timer, blev færdig som so-su assistent i november sidste år og får ca.18000 kr efter skat, hvor min samlever har været ude for en arb. Skade og har lige måtte få en ny hofte pga dette. Det har taget ca. 2 år for lægerne m. m. At finde ud af. Da min samlever manglede 3 dage i at kunne få sygedagpenge pga skiftende arb, var kommunen næsten 3 mdr. Om at finde ud af at han var berettiget til bistand som forsørger. Pt får han 11400 kr pr mdr. Dette har han gjordt i nu 2 år. Vil vi bliver berørt og i så fald ved du hvormeget??
Venligst Lena.
Hej Lena.
Tallene er altid brutto før skat. Både din indtægt og hans kontanthjælp. Jeres beregningsgrundlag er ikke de 18 000 og 11.400. ( I alt 29.400 )’
I er målgruppen. Begge over 25 år og har fælles børn og bor på samme sted. Den ene/eller begge på offentlig ydelse.
I ‘loven’s beskrivelse af husstandens samlede beløb, er der forskel på, om man har børn, eller ikke. Og hvis man har børn, er der forskel på, hvem af de voksne, er forældren.
- ‘samlevende børneforsørgere (fælles børn) må tilsammen have en bruttoindtægt på ialt 27.904 kr /mdr.
Så, ja Lena, I vil blive ramt.
Ja, ja. Mette Frederiksen. Det var smart. Bo flere sammen.
http://politiken.dk/indland/politik/ECE2148795/sf-umuligt-at-finde-lejligheder-til-alle-unge/
Jeg har læst næsten alle indlæg her, men har nok glippet nogle…
Men, hvor kan man se ved hvilken løn man vil begynde at skulle forsørge sin samlever?
Hvad forstås ved samlevende? Blot man har fælles adresse, eller skal begge navne stå på skøde/lejekontrakt?
På forhånd tak
Franck B, jeg er enig i din vinkel. Hvis der ikke er et skøde med lige sameje eller en lejekontrakt med begge som lejere, kan jeg ikke se det juridiske argument for at 3. mand kan slå 2 ugifte mennesker sammen. Og endda så kun, hvad det gælder den rene husleje og boligudgifter. Intet andet.
I loven er de forskellige beløb remset op. Loven fases ind med halv kraft d- januar i år. Og fuld kraft næste år. Alle tal er brutto før skat.
Jeg har set et forenklet skema, der siger:
ikke-børneforsørgere
samlevendes lønindkomst 10 500 kr kontanthjælp 10 500 kr.
………………………..13 125 kr………….. 7 875 kr
………………………..15 700 kr …………..5 250 kr
………………………..18 375 kr……………2 625 kr
Samlevendes lønindkomst …..21 000 kr kontanthjælp……0 kr
Børneforsørgere (fælles børn)
samlevendes lønindkomst 13 952 kr..kontanthjælp 13 952 kr
………………………..17 44o kr……………10 464 kr
………………………..20 928 kr ……………6 976 kr
………………………..24 416 kr…………….3 488 kr
samlevendes lønindkomst 27 904 kr. kontanthjælp…… 0 kr
lønmodtager som er børneforsørger samlevende med kontanthjælp modtager, der ikke er børneforsørger
samlevendes lønindkomst 13 952 kr.. kontanthjælp 10 500 kr
………………………..16 577 kr……………..7 875 kr
………………………..19 202 kr……………..5 250 kr
………………………..21 827 kr……………..2 625 kr
Samlevendes lønindkomst 24 452 kr kontanthjælp …..0 kr
Lønmodtager som ikke er børneforsørger samlevende med kontanthjælpsmodtager, der er børneforsørger
samlevendes lønindkomst 10 500 kr …kontanthjælp 13 952 kr
………………………..13 988 kr……………. 10 464 kr
………………………..17 476 kr…………….. 6 976 kr
………………………..20 964 kr…………….. 3 488 kr
samlevendes lønindkomst 24 452 kr kontanthjælp …… 0 kr
Hej Jenni
Jeg har med stor interesse læst alle indlæg herinde. Min kæreste og jeg rammes af samme situation, og sidder med brevet fra kommunen, som vi ikke ønsker at svare.
Min kæreste er på kontanthjælp, jeg selv får en god løn.
Jeg er så dybt chokeret over, at velfærds-Danmark er ved at afgå ved døden. Ja, i den ideele verden ville det give mening, at “rige” ikke “nasser” på staten. Men hvor står det skrevet, at fordi den ene part har en god løn har man en sund økonomi? Kommunen er jo fløjtende ligeglade med den gæld, jeg har efter en skilsmisse, og den lejlighed, jeg er stavnsbundet til, som forøvrigt gør mig teknisk insolvent pga. boligmarkeds-rutscheturen.
Vi er begge inderligt frustrerede, og det eneste vi ved med sikkerhed er, at han står til at miste først halvdelen, og dernæst hele kontanthjælpen.
Men jeg gentager jo bare endnu en version – som så mange andre herinde. Vi går til demonstration fredag næste uge.
Der var ikke noget spørgsmål her – for jeg aner ikke hvordan du kan hjælpe os. Jeg finder lidt trøst i, at nogen har rummelighed og overskud til at sætte debatten igang, sørge for, at den ikke glemmes – og så håber jeg blot, at noget sker meget snart. Vi er mange Danskere, der går en stressende og meget fattig jul i møde pga. dette.
Tak for dit indlæg, ‘Rammes-Også’. Jo flere, der beskriver deres situation, jo bedre. Jeg har gjort Jps graverhold opmærksom på http://www.justitia.cat, da de efterlyste personer, der rammes af loven.
Jeg har observeret, at skilsmisser fører til ruin for en af ægtefællerne eller begge.
Jeg har tænkt på, at tage det op som emne. Det står på menuen : skilsmisse.
Min side er ny. Jeg har ikke haft tid til at starte det hele op, fordi det kæmpe vitale problem, kontanthjælpsreformen, var så akut nødvendig at tage fat på.
Jeg vil bede dig om, at beskrive, hvordan du kom ud af skilsmissen med gæld.
Jeg kan godt hjælpe jer. I demonstrerer på fredag, siger du. Jeg vil lave en skrivelse med vigtige oplysninger, som du kan videresende til dem, du vil og I kan eventuelt printe den ud til løbesedler, som I kan give til folk, der kommer til demonstrationen. Så de bliver ‘klædt på’ til, at argumentere for deres situation og de juridiske aspekter i den.
Jeg har nemlig indtryk af, at folk ikke har tjek på, hvad der er ret og vrang og, at de ikke får de rigtige oplysninger, når de henvender sig til jurister og socialrådgivere, politikere etc. De er autoritetstro og tror på det, der siges og skrives fra myndigheder. Men det kan man ikke stole på. De er modparten.
Hej Jenni
Tak for hurtigt svar – jeg skriver dig en mail på sag@justitia.cat, når jeg kommer hjem i aften.
Det lyder helt fantastisk med en løbeseddel – den tager jeg meget gerne med.
Demonstrationen er fredag d. 13/12 – jeg fandt et link længere oppe på din side.
Du hører fra mig
Jeg huskede ikke datoen. Tænkte, det var nu på fredag. Men er altså næste. Santa Lucia.
Så har jeg lidt længere tid…
Og tidspunktet ser ud til at være ændret;
I KBH er der demonstration d. 13/12 kl 11:55.
Man samler sig i mange byer – samme tidspunkt, foran kommunerne. Læs evt med her;
https://www.facebook.com/events/435050963284575/?ref_newsfeed_story_type=regular#!/events/435050963284575/?previousaction=join&ref_newsfeed_story_type=regular&source=1
Demonstration skal anmeldes til det lokale politi senest 24 timer før.
https://www.facebook.com/events/435050963284575/?previousaction=join&ref_newsfeed_story_type=regular&source=1
Men, hvis man bare går hen til et sted, hvor der også er andre, der går hen, og stiller sig, er det sådan:
Borgernes ret til frit at forsamles er sikret i Grundloven § 79:
“Borgerne har ret til uden forudgående tilladelse at samle sig ubevæbnede. Offentlige forsamlinger har politiet ret til at overvære. Forsamlinger under åben himmel kan forbydes, når der af dem kan befrygtes fare for den offentlige fred”.
Hej. Jeg skriver på vegne af min yngste Datter Sophie. Sophie er undre 25 og på kontanthjælp og har lige modtaget brev fra kommunen at hun er uddannelses klar fra 2014.01.01. Sophie har for 3 uger siden født mig og min kone et skønt Barnebarn, og er på Barsel i henhold til loven. Sophies kæreste Aleksander som også er under 25 er i lære som Kok og tjener omkring 10.000 kr om måneden før skat. Aleksander er tvunget til at køre 120 km hver dag for at kunne opretholde sin læreplads hvilket selvfølgelig kræver at han har bil til rådighed, i betragtning af hans fjollede arbejdstider. Sophie og Aleksander lever i papir løst forhold ! Sophie afsluttede 1 år på Hf hvorefter hun på grund af graviditet var nød til at aftale med skolen at hun ville forsætte skolen efter sommer 2014. Sophie bliver nu nedsat i kontanthjælp til 5.450 kr før skat som svare til SU Satsen. Med dette beløb til rådighed må hun fraflytte hendes lejlighed og trygge omgivelser. Sophie og Aleksander har kontaktet Kommunen og fået beskeden at der ikke kan ændres på at hun er uddannelsesklar og at Aleksander skal forsørge dem alle. Dette er umuligt med Aleksanders lærlinge løn, så nu overvejer han at fraflytte deres fælles lejlighed i håbet om at han slipper for forsørgerpligten. Desværre vil Sophies og Aleksanders lille Dreng vokse op uden den tætte tilknytning til Aleksander.
Hej Sophies far. Barselsorlov for mor efter fødslen er 14 uger, og i øvrigt forskelligt derudover i diverse overenskomster. Så 1. januar er jo ‘lidt’ tidligt. Såvidt, jeg forstår, er hun under uddannelse og har barselsorlov fra HF-skolen til næste skoleår begynder efter sommerferien.
Som forsørger bliver Sophie ikke sat ned til en ren SU.
Mit forslag er kontroversielt, men tænk over det. Her er det.
-Alexander skal ikke køre frem og tilbage. Det er dyrt, farligt og spild af tid.
-Han bør finde et værelse, i privat bolig, eventuelt hos en kollega? i nærheden af sit arbejde, hvor han bor og overnatter på arbejdsdagene og flytte sin folkeregisteradresse dertil og altså framelde sig din datters adresse.
-sælg bilen
-han og din datter aftaler børnebidrag. Basisbidraget. Det er ca 1100 kr om måneden. Det er fradragsberettiget. Han retter straks sin forskudsopgørelse til SKAT med det øgede fradrag.
-hun meddeler kommunen, når han har flyttet adresse,
-at hun nu er enlig forsørger
-hun søger boligsikring, http://www.e-pages.dk/bl/173/2
-at hun anmoder om ekstra børnetilskud til enlig forsørger.
-hun får under alle omstændigheder børnefamilieydelse 20. januar. Det er 4004 kr. Og igen 20. april. Hvert kvartal.
Det er forudsat, at lejemålet er i din datters navn.
Du skal ikke være bekymret for drengens tilknytning til andre, end hans mor, når han er lille. Og de kan alle ses, når det er belejligt.
Sophie må tage kontakt med HFskolen og få bekræftet, at hun har barselsorlov fra Skolen og bekræftelse på sin plads efter barslen i skoleåret 2014/15.
Og hun må skrive sig op til pasning af den lille, hvis ikke det nære netværk kan passe ham. Mormor og morfar måske?
Hvis det bliver en offentlig pasning, kan hun søge økonomisk friplads – eller i hvert fald reduceret pris.
Det var lidt tanker fra mig, som I kan drøfte.
Og tillykke med den lille ny.
http://www.information.dk/telegram/481433
Jann Sjursen, som er formand for Rådet for socialt udsatte, advarer mod en giftig cocktail, fordi 12.000 danskere fra nytår også mister også penge, når kontanthjælpen modregnes i deres samboende partners løn.
Hans Andersen ser ikke et socialt problem.
- Jeg mener ikke, at kontanthjælpsreformen og den gensidige forsørgerpligt giver sociale problemer. Det giver ligestilling i forhold til ægtepar, siger han.
Forfærdende, at en lovgiver på Christiansborg kan være så uvidende om landets love. Og mangle ganske almindelig regnekundskaber
Mette Fredriksen påstår at have ret til at begå tvangsægteskab på hendes resort område, og Hans Andersen synes, det er ligestilling med ægteskab.
Nå, men det er det ikke.
Mette Frederiksens tvangsægteskab ligner slet ikke ægteskaber, der er indgået lovligt.
-Ægteskabets retsvirkningslov og
-Lov om ægteskabs indgåelse og opløsning
- forældren har forsørgelsespligt til eget barn. Ikke andres.
- statsskatteloven
- kildeskatteloven
- Skattestyrelsesloven
etc.
En indvandrer, der ikke kender sin besøgelsestid.
http://denkorteavis.dk/2013/mille-mogsoen-og-mig/
Hej Jenni det med at du skriver at hvis man sætter sin underskrift på de papirer
kommunen sender ud er en bindende underskrift, er jeg ikke helt enig med dig i,
for hvis de får det med gensidigforsørgelsespligt ophævet fordi det er i strid mod
grundloven, som jeg dog giver dig ret i, så er brevet underskrevet med falske
forudsætninger, og er ikke gyldig, så kan ikke forstå at du opfordrer folk herinde
til at lade være.
I Herning kommune er der 180 prs der har fået stoppet deres kontanthjælp helt
fordi at de ikke har skrevet under. Synes da bestemt heller ikke at det er rigtigt
hvad de gør, jeg er også en af dem som bliver ramt, da min samlever tjener for
meget, og det er også selv om vi har hver vores børn som er udeboende. Jeg tror
ikke vi kan gøre ret meget før de får det ændret, hvis det da lykkes som jeg
håber det gør.
Hej Linda.
Hvis man sætter sin underskrift på et dokument, gælder underskriften. Det er det, underskrifter betyder.
Du kan ikke hævde bagefter, at din underskrift er ugyldig.
Hvem er “de”, der får den gensidige forsørgelsespligt ophævet? Ikke dem, der sammen har skrevet under på et offentligt dokument, at de gerne vil gensidigt forsørge hinanden.
Hvorfra har du oplysningen om 180 personer i Herning? Loven trådte i kraft i går. Det var helligdag d. 1.
Hold op med at kalde den anden ugifte på en adresse for samlever. Det ord fremmer ikke forståelsen. Ugifte skal optræde hver for sig og kun på egne vegne. Aldrig sammen på samme dokument.
‘De’ ændrer ikke noget. Det er de forurettede selv, der skal sørge for ændringen og det er de underskrivende altså ikke med til at fremme.
Mit råd i den nuværende situation, indtil der er blevet rejst nogle sager mod det offentlige, som er afgjort i retten, er, at IKKE skrive under.
- og at flytte.
Jeg har tidligere foreslået det: opret en boligbørs, hvor man søger værelse / stiller værelse til rådighed. Mageskifte af boligforhold for den ene voksne.
Eller flyt hjem til søskende, forældre, kusiner, fætre, bedsteforældre, tanter og onkler.
http://www.youtube.com/watch?v=kVPOhoZe_8s
Lyt grundigt til hende! Hun våser om gifte og ugifte skal ligestilles med kontanthjælp.
Hun siger, at ugifte får ret til kontanthjælp, når de flytter fra kæresten.
Men en gift får jo ikke ret til kontanthjælp, når h*n flytter fra ægtefællen!!
http://www.youtube.com/watch?v=4IF5i8hSZ5Y
Mette Frederiksens start på enden.
http://jyllands-posten.dk/politik/ECE6387529/minister-far-hard-kritik-for-upraecise-svar/
Se her:
http://ekstrabladet.dk/nyheder/frontalt/article2188115.ece
Kære Jenni.
Jeg skriver til dig i ren afmagt – følger diverse grupper, der er imod gensidig forsørgerpligt mellem ugifte og nu er vi nået til det punkt, hvor kommunerne vil snage i lønmodtagerens værdier (bil, tæpper, smykker, pensionsopsparinger o.s.v)
Kontanthjælpsmodtageren bliver truet med ophør af udbetalinger af kontanthjælp, hvis disse infomationer ikke bliver givet?
Har du en idé om hvor langt kommunen må ind overfor lønmodtageren? Og kan kommunen gøre krav på at lønmodtageren skal opsige pensionsopsparinger, sælge bil også videre og bruge pengene på at forsørge kontanthjælpsmodtageren?
Altså der er rigtig mange som “bare” gør det fordi de ikke tør andet.
Hvad er din tanke om at det her?
På forhånd tak
/Ea Green Larsen
Ea Green Larsen, jeg er ikke et sekund i tvivl om, at loven af 4/7 2013, som Mette Frederiksen er juridisk ansvarlig for, hvor hun indlemmer private 3. personer i det offentliges forpligtelser, er ulovlig.
Underskriv IKKE kommunernes formularer og skrivelser.
Skriv et svar, som I selv formulerer, hvor I anfægter Kommunens henvendelse. Bed om klagevejledning og opsættende virkning.
Hvis Kommunens sagsbehandlers brev er dateret senere end 14 dage inden den påståede svarfrist, så bemærk det i dit svarbrev. Det er i strid med Forvaltningsloven.
Hvis kommunens sagsbehandler anfører i brevet, at når du har svaret, vil kommunen træffe afgørelse, så bemærk det i dit svarbrev. Det er i strid med Forvaltningsloven. Kommunen skal sende agterskrivelse, forslag til afgørelse, til dig og give dig mulighed for at fremkomme med kommentarer, inden kommunen træffer afgørelse. Og med afgørelsen skal kommunen give dig vejledning om hvilken myndighed, du kan klage til, og klagefristen.
Jeg har nu set et par forskellige varianter af forskellige kommuners breve. De er forskellige.
Og fristerne, der gives i brevene, er ulovlig kort.
Kommuners sagsbehandlere på gulvet kan slet ikke begå den selvtægt, som der påstås.
Jeg er i gang med at hjælpe nogle personer, der har kontaktet mig, med at formulere hver persons svar.
Som sagt er brevene, som kommunerne udsender, vidt forskellige. Og det er jo allerede langt ude i hampen, lovmæssigt.
Husk, at hver person skal KUN svare på sit eget.
Undgå enhver omtale af samlever, par, sambo, kærester, vi, vores..… etc.
Hver ugift person er juridisk, fysisk individuel, person, der har sin egen individuelle integritet i alt, der vedkommer den pågældendes legale rettigheder og herunder sin personlige private ejendomsret og beskyttelse af persondata. Det har enhver ugift person krav på skal respekteres.
Tusind tak Jenni og tak for dit hårde arbejde
Hej,
Har læst alle disse tråde. Er der stadig liv i debatten, eller tabte vi slaget 1. Januar?
Jeg skal på kh hjælp snart går jeg ud fra, langtidssygemeldt og passer ikke i nogen kasser, så tænker dette bliver konsekvensen.
Bor med kæreste på 2. år, jeg har et barn fra andet ægteskab. af forskellige årsager har det vidtrækkende forfærdelige konsekvenser for vores lille familie.
Skal min kæreste stadig nægte at skrive unde på gf?
Andet problem. Mit barn skal på efterskole til sommer. Har netop modtaget brev fra skolen, hvor jeg og min samlever skal skrive navn og cpr, og hermed giver lov til at staten kan se på vores indkomst. Dette for at beregne, hvad jeg kan fået støtte til efterskoler, da det er baseret på vores begges indkomst – husstandsindkomst.
Nu er jeg i tvivl, om dette kan stille mig dårligt i forhold til kh. Altså hvis min kæreste vil nægte at skrive under på gf, men vi så har et andet dokument ude, hvor han har skrevet at han er samlever?
Der står i Info:
Afsnit 3: udfyldes af den forælder, som eleven har bopæl hos ved kursets begyndelse, samt forældrenes nye ægtefælle/samler.
På selve dokumentet står: ægtefælle/samleverske navn.
Har du et råd til mig?
Jeg kan evt. strege samlever ud og skrive kæreste, men, han er jo en samlever, eller?
Ja, er i tvivl om flere ting altså, både i forhold til efterskole og gf og kh.
Noget råd?
På forhånd tusind tak!
Missf
Hej Missf
Du skal ikke skrive, tænke eller sige kæreste, samlever, sambo, par,, – heller ikke tænke det.
En anden person, der ikke er dit barns far, kan du heller ikke inddrage i dit juridiske liv og kalde :”vores lille familie”.
Hvis barnet var begges, men I ikke er gift, er hver af jer individuel, enlig, person juridisk. Altså stadig Ikke familie.
Du er en juridisk individuel, enlig, person og det er andre ugifte også.
Lad være med at udfylde skemaer – og skriv ikke under på noget.
Og en anden person, hvor du opholder dig på en adresse, skal absolut IKKE skrive under på noget, der vedrører dig, og han/hun skal afvise, at du eller kommunen kan få oplysninger om ham/hende.
Du kan skrive til mig på sag@justitia.cat
Missf.
Slaget blev ikke tabt. Den første besvarelse, jeg lavede til en kommune, ser du resultatet på forsiden.
Har du læst den?
Hej Jenni,
Tak fordi jeg måtte skrive til dig. Jeg er meget glad for de råd og den vejledning du lige nu giver mig på mail. Ville ønske alle vidste du fandtes!
MissF
Tak.
Jeg er samboende med kæreste på kontanthjælp. I sidste uge sendte vi i afmagt nedenstående brev til beskæftigelsesministeriet.
“Til Beskæftigelsesministeriet.
Vedrørende den nye kontanthjælpsreform har jeg behov for, ud fra min personlige situation, at ytre min utilfredshed med, hvordan reformen rammer.
Jeg er 53 år og har arbejdet uafbrudt som lærer siden jeg blev uddannet i 1983. I december 2012 flyttede jeg sammen med min kæreste, som modtager kontanthjælp.
Min kæreste er 54 år, kommer fra Ukraine og har permanent opholdstilladelse Hun har en hjemmeboende dansk født datter på 12 år. Hun har været i flere aktiveringstilbud, men har ingen uddannelse og selv om vi prøver, er det vores erfaring og vurdering, at det vil være særdeles svært for hende at komme ud på arbejdsmarkedet.
Som samlevende bliver vi nu ramt af kontanthjælpsreformen. Vi bor i vores nyistandsatte lejlighed, har indrette os økonomisk fornuftigt og har ingen gæld. Og efter 30 år på arbejdsmarkedet finder jeg det ikke rimeligt at jeg, for fortsat at må have min kæreste, skal indrette mig på en så markant ændret økonomisk måde.
I forvejen ændrede og tilpassede vi vores økonomi, hvilket jeg naturligvis finder helt i orden, da vi flyttede sammen, men at fjerne grundlaget for vores fremtidige liv sammen finder jeg fuldstændig uanstændigt, både menneskeligt og økonomisk.
Jeg forstår ikke, at man ikke justerer kontanthjælpen på en sådan måde, at vi som familie kan blive boende sammen. Hvilken fordel kan staten se i, at vi nu må flytte fra hinanden; jeg ser bl.a. følgende konsekvenser:
- Min kæreste flytter som eneforsørger tilbage i egen lejlighed, og kan igen modtage børnetilskud og boligsikring. Hun vil således fremover blive en større udgift for kommunen og det giver hende ikke større muligheder for at komme ud af kontanthjælpssystemet.
- Vi bliver som familie splittet og må fremover ikke have et fælles liv sammen. Foruden konsekvenserne os voksne imellem, får splittelsen også følelsesmæssige konsekvenser for min kærestes datter, når jeg må forsvinde ud af deres liv. Og konkret kan jeg eksempelvis ikke længere hjælpe med lektier, køre hende til fritidsaktiviteter (min kæreste har ikke kørekort) og i det hele taget give hende en følelse af, at være en del af en rigtig familie. Er det virkelig i statens interesse at varetage et barns tarv på denne måde?
Desuden er jeg/vi yderst utilfredse med forløbet frem til d.d.
I efteråret henvendte vi os flere gange til Hjørring kommune for at høre om konsekvenserne af reformen, men ingen har kunnet give os svar på noget som helst, bl.a. hvad det betyder, at reformen i 2014 får virkning med ”halv kraft.”
Den 10. januar 2014 modtager vi brev om, at vi skal underskrive ”samlivserklæring”, hvilket vi gør, og, sammen med de relevante papirer (mine lønsedler og engagementsoversigt fra banken) afleverer til kommunen. Vi hører ikke yderligere og den 28. januar henvender vi os igen til kommunen, men må gå med uforrettet sag.
Vi bor i lejlighed med 3 måneders opsigelse og har som alle andre faste månedlige udgifter, men har d.d. stadig intet hørt fra kommunen. Det finder vi er en yderst uanstændig og nedværdigende behandling!”
Vi har nu fået af vide, at min kæreste pt kan få 5.900.- og til næste år 0.-.
Min løn er ca. 32.000.-
Brevet til ministeriet og at jeg nu også skriver i dette forum er lidt i afmagt men også for at få noget moralsk støtte og i taknemmelighed over, at der er nogle der gør noget. Tak for det!
Mvh
Peter Christensen
Kære Peter Christensen.
Se artiklen på forsiden: http://www.justitia.cat
Hej Jenni.
Mon du stadig har overskud til svar? Jeg håber.
Jeg her været sygemeldt siden 2009 har fået diagnosen borderline.
Jeg er på kontanthjælp i aktivering er ved at trappe lidt op i tid.
Fik ikke min kontanthjælp 28/2 2014. Kontaktede kommunen, som fortalte jeg havde modtaget brev fra dem i januar, hvori der stod at jeg skulle svarer på om jeg boede alene eller sammen med kæreste, men det var ingen problem, jeg kunne bare komme ind på kontoret, så ville de udskrive en kopi, som jeg skulle skrive under på. Det gjorde jeg så, var ikke på det tidspunkt klar over at det handlede om gensidig forsørgelsespligt. Jeg fik ingen orientering, vedkommende som ikke talte så godt dansk sagde bare samlevende flere gange. Jeg har nu tLt med mine forældre og min kæreste om det. Vi har undersøgt en masse på nettet om emnet. Kan dog ikke helt finde ud af hvor jeg står. Min kæreste har dd. Modtaget brev om at han skal skrive under på gensidig forsørgelsespligt. Hvilket han ikke vil. Det er hans lejlighed kun han står på lejekontrakten. Han betaler alt til lejligheden. Vi har helt adskilt økonomi. Jeg har nu skrevet et brev til kommunen. Jeg tager derind i morgen. På forhånd tak.
Med venlig hilsen
Camilla
Hej Camilla. Det er da helt urimeligt dårlige forhold for danskere. Jeg fik ingen orientering, vedkommende som ikke talte så godt dansk sagde bare samlevende flere gange.
!. Du skal ikke kalde den anden person for kæreste eller lignende. Eller sige vi. Du er en ugift selvstændig person.
Og det er den anden person også, der bor i sin bopæl, hvor du for tiden bor og opholder dig.
Han skal ikke skrive under på noget,
Og du skal trække din underskrift tilbage.
Sig, som det er, at du ikke var klar over, hvad det papir var. Nævn gerne den ansattes mangelfulde, uforståelig sprog.
Bed om, at se papiret. Læs det foran den ansatte og streg din underskrift ud, og skriv notat, at du ikke anerkender det. Du er blevet misledt og presset til at skrive noget, du ikke vidste, og du er imod.
Din beskrivelse af omstændighederne på adressen, hvor du for tiden bor og opholder dig, ligner det faktuelle eksempel, som du kan læse på justitia.cat. Den første afgørelse.
Den rigtige afgørelse
Tag gerne et print af den med til Kommunen imorgen,
Du må gerne skrive til mig på sag@justitia.cat . Det er mere privatliv.
Du skal IKKE skrive under på noget. Træk tilbage, hvad er gjort til nu. Manden, der er indehaver af boligen, som han og tillige du bor i, skal overhovedet IKKE skrive under på noget som helst om en anden voksen. Hold hele tiden alt hver for sig.
vh
Jenni
Tusind tak for svar.
Camilla
Hej
Har kommunen ret til at få indsigt i min privat økonomi ? Jeg er flyttet sammen med min datters mor her den 1. marts ? Hun er på kontanthjælp. De vil se mine lønsedler og mine kontoudtog. Det mener jeg ikke står i loven ?
Mvh Morten..
Morten M. Det mener jeg også, at du har ret i. Alle de sager, jeg har set indtil nu, er det kontanthjælpsmodtageren, der bliver pålagt, at sende den erhvervsaktives lønsedler, bankkontoudtog, og andre økonomiske oplysninger (!) altså om en anden persons helt private, personlige oplysninger! – hver måned.
Og du er i dine gode ret til at nægte det. Og det bør du gøre. Hverken Kommunen eller hun har ret til at kende oplysninger om dig. Hun har heller ikke ret til, at kende til dine bankkonti eller løn, eller nogetsomhelst andet.
Som du kan se, bør du altså også holde dine økonomiske oplysninger forsvarligt låst inde, så den anden voksne på adressen ikke kan se dem. Og sig til hende – gerne skriftligt – at du understreger for hende, at hun IKKE må stikke næsen i dine personlige oplysninger. Ikke engang, hvis de ligger på skrivebordet. Hun har IKKE ret til at læse i dem. Og hun har SLET ingen ret til, at videregive dem til andre.
Du skriver: er flyttet sammen. Mener du, at du er flyttet ind i hendes bopæl? Eller hun er flyttet ind i din bopæl? Eller er det en fælles bopæl, altså, I har lejet sammen fra 1. marts?
Skriv til mig på sag@justitia.cat . Der er mere ‘privatliv’, så jeg kan vejle dig bedre. Hvis du vil.
vh
Jenni
Hej
Mig og min kæreste er lige flyttet sammen og vi har selvf indsendt en samlivserklæring.
Vi kontaktede kommunen inden vi flyttede sammen da vi va usikre på hvordan det ville se ud økonomiskt efter. Vi fik at vide da min kæreste på 30 og kontanthjælp og mig 29 under uddannelse ikke ville komme til at lide under den nye reform.
Vi har så idag modtaget en skrivelse hvor hendes kontanthjælp vil blive reduceret ud fra min sidste års årsopgørelse ???? Jeg startede med at studere i januar?
Er det efter reglerne det de har gang i, eller er der noget vi kan gøre for at hun ikke vil blive sat ned. Jeg tjener under 2.000 ved et fritidsjob ved siden af, så vi er under grænsen på 28.000.
Vh
glemte lige at sige at min kæreste har et barn på 5 år i husstanden
Bjørn H. G. Pedersen. Skriv til mig på sag@justitia.cat
Bjørn H. G. Pedersen, hvis I har indsendt en samlivserklæring, har I selv erklæret, at I gerne vil påtage jer hinandens forsørgelsespligter. Det betyder også at påtage sig den andens forsørgelsespligter overfor andres børn.
Hvis I ikke havde lavet den frivillige erklæring, kunne det ikke lovligt lade sig gøre.
Hej
jeg er fleksjober jeg har været i et fleksjob hvor jeg er blevet fyret pga at min arbejdsindsats ikke levede op til chefens forventninger, havde været i arbejds prøve på stedet i et år inden at jeg blev fast ansat i Fleks, men efter at jeg blev ansat blev der bare lagt mere og mere på midt job det kunne min krop ikke klare der for blev min indsats bare ringer og ringer, derfor fyringen. efter som at jeg ikke kunne klare presset på arbejdet valgte jeg at blive sygemeldt.
midt spørgsmål går på om både når man er i fleks job i arbejde og når man som mig her lige om lidt skal have ledighedsydeles pga. jeg bliver raskmeld.
Om min samlever har forsørger pligt over for mig jeg mener at have læst et eller andet sted at når man er flekser gælder det ikke. du kan vel ikke henvise til et sted hvor jeg kan læse om det.
på forhånd tak
Hej Lisa P.
Jeg synes, at du skal bede om et møde med din sagsbehandler for at få styr på, hvad der skal ske fremover.
Du har en bevilling til flexjob og er sygemeldt.
Du mister ikke din flexjobevilling af, at havde mistet selve ansættelsen.
Gensidig Forsørgelse handler om kontanthjælp. Det er ikke aktuelt for dig.
Du må gerne skrive til sag@justitia.cat, der er lidt mere privat.
Hej Janni
Læste lige lidt af tråden her, og så at du tilbage d. 6 maj 2014 forsikrede en af spørgerne om førtidspensionister ikke selv kommer under G.F. (udover hvis de selvfølgelig får forsørgerpligt over en samlevende kontanthjælpsmodtager).
Det er (desværre) helt ikke rigtigt, for hvis du er Brøkpensionist (førtidspensionen for dem der ikke har boet i Danmark hele live) kan du nu ALDRIG mere bo sammen med nogen uden at blive ramt af G.F. – fordi tillægget (den del af pensionen der skal supplere Pensionen op til et eksistensminimum) består af kontanthjælp.
Jeg er førtidspensionist der nu forsørger en anden førtidpensionist (fordi han er brøkpensionist), og til januar 2015 når loven træder fuldt i kraft og han total mister sit tillæg – bliver vi nød til at flytte fra hinanden.
Spørgsmål.
Hvilket “velfærdssamfund” amputerer den pension der skulle sikre et menneske en rimelig indtægt, livskvalitet og uafhængighed trods sygdom, med en undskyldning om at “få arbejdsløse ud i arbejde”?
Mvh. Martin Nielsen.
God eftermiddag Martin Nielsen, som du underskriver dig.
Du nævner en ‘han’ ( fordi han..)
Jeg forstå det sådan, at I altså har indgået registreret partnerskab eller er blevet gift. Dvs, at I har oprettet fællesskabskontrakten, hvori I forpligter jer retsgyldigt overfor hinanden og overfor det offentlige – altså I har forpligtet jer til at forsørge hinanden – samt alt det andet, som en sådan formel kontrakt imellem jer betyder, for jer og for 3. mand.
I den situation vil det ikke nytte, at I flytter fra hinanden. Det offentlige vil kunne sætte dig i bidragspligt. (kaldet ægtefællebidrag, når det er ægtefæller, der lever adskilt).
Har I registreret partnerskab?
Nej ikke “gift/registreret” bare samboende.
Samboende hvad?
En af jer har skrevet under på en formular til det offentlige, at den anden er formel ægteskabslignende samlever, der vil forsørge den hinanden. Korrekt?
Er I bøsser?
Har en af jer skrevet under på i et skema/eller i et brev udtrykt, at I er et par?
Er I bøsser?
Ja vi er et homoseksuelt par (bøsser om du vil) og selvfølgelig skrev vi under, for det SKULLE vi jo når vi lever som par. Jeg havde da ikke drømt om at vi som førtidspensionister skulle forsørge hinanden, og miste over 4000 kr. om måneden. Vi lever fra hånden til munden og kommer til at gøre det indtil vi bliver trætte af det og skrider fra hinanden.
Du skriver som om det var et valg, men havde vi valgt IKKE at skrive under er det mit klare indtryk at der var faldet brænde ned.
Mvh. Martin
Martin Nielsen.
Når I har skrevet under på erklæringen om gensidig forsørgelse, har I selv indgået forpligtelsen til Kommunen, at I gerne vil forsørge hinanden.
Det er en frivillig aftale, I har lavet med kommunen og I har skrevet under på.
Det er meget svært, at omstøde en frivillig kontrakt.
Hvis i IKKE havde skrevet under, ville I være anset som 2 individuelle personer. Enlige, ugifte. Og det er I jo, når I ikke er formelt gift eller har indgået formelt registreret partnerskab.
Men hvis I har skrevet under på formularen, at I vil gensidigt forsørge hinanden, hæfter I for det. Du kan scanne papirerne og maile til sag@justitia.cat , så kikker jeg på det.
Du kan se min besvarelse for en ( to ) personer her på http://www.justitia.cat, som kommunens fremsendelse af samlivserklæring skulle besvares.
Når det er sagt, kan jeg ikke se relevansen for førtidspension. ?
Må lige tilføje…
Om vi skriver under på om vi er samboende eller ej (kan jo ikke benægtes nå vi bor sammen), men pointen er! at Brøkpensionister som Mikkel – ud over at skulle kæmpe med de handicap (der er grundlaget for deres førtidspension), nu aldrig nogensinde kan bo sammen med en anden, uden at skulle forsørges af vedkommende.
Er målet at give syge mennesker valget mellem ensomhed! eller at opsige deres pension og komme i arbejde?
Jeg kan ikke forstå at det kan være juridisk “i orden”. Love er åbenbart kun retfærdige i den udstrækning “man vælger de skal være”.
Samboende og at nogle personer bor på samme adresse, har ikke samme juridiske betydning i det tema.
Førtidspension er ikke berørt af Gensidig Forsørgelse.
http://justitia.cat/2014/02/01/kommunens-afgorelse/
Undskyld er lidt forvirret – Frivillig!!!
Beklager men netop de papirer er jo netop afleveret til kommunen – men jeg kan love dig for at ordlyden i dem ikke bar præg af “frivillighed”. “samboende” er noget kommunen definere (søg på nettet).
Jeg kan huske at der stod at vi var registreret som samboende og at vi derfor skulle skrive under på det. Vi var endda nede på Borgerservice (før vi skrev under) og spørge hvad det kom til at betyde for os. Og da vi sad over for dem og fandt ud af at det hele var ad helvedes til! Spurgte vi (selvfølgelig) om vi kunne nægte at skrive under.
Kan ikke huske ordret hvad de sagde men det har (ved gud!) IKKE været frivillighedens ånd! der alligevel fik os til at skrive under.
Mvh. Martin
Hej Martin.
Man SKAL aldrig skrive under på noget, man ikke ønsker. Underskrift er personligt frivilligt tilsagn, at man er enig i dokumentet, man skriver under på.
En underskrift er altid udtryk for enighed i indholdet og konsekvenserne, som man skriver under på. Og man hæfter for sin underskrift.
Derfor skal man aldrig indgå forlig om noget – hvis man ikke er meget sikker på, at man virkelig scorer gevinsten. Og det kan du roligt regne med, at du ikke gør i et forlig, som en anden gerne vil have din underskrift på.
Du har ikke papirerne, siger du. ?? Tag altid kopi, at alt, hvad du sender til myndigheder og opbevar det på sikkert sted. De er din modpart, indtil andet er bevist. Skriv altid modtagedato på det, du modtager fra myndigheder og gem kuverten – med modtagedato. ( Myndigheder elsker at påstå kort svarfrist – og forældelse )
Jeg synes, at du skal skrive referat af det, der er sket med sagsbehandleren.
Der er grund til at klage, hvis du er blevet presset af sagsbehandleren.
Optræd altid hver for sig.
Har du og den anden voksne på adressen børn sammen? Det er et krav i loven.
Har du og den anden voksne på adressen bolig, som begge beboere er ejere af / begge har lejekontrakt på? Det er et krav i loven.
Og jeg kan stadig ikke se, at førtidspension er berørt af gensidig forsørgelsespligt.
vh
Jenni
Hej
Jo det gør den desværre.
Det drejer sig som sagt om dem der modtager “brøk”pension (førtidspensionen for mennesker der ikke har boet i Danmark hele livet). Fordi tillægget (den del af pensionen der skal supplere “brøken” op til et eksistensminimum) består af kontanthjælp.
Mvh. Martin.
Hej igen!
Hvis du mener at vi slet ikke havde pligt til at underskrive – og dermed høre ind under G.F. (som “selveste” Mette Frederikesen ellers har bekræftet over for mig).
Hvad skulle du eventuelt have for at tage med på borgerservice i Gladsaxe, eller måske deltage i et møde med dem der administrerer reglerne på området her i Gladsaxe (hvis jeg kan få det arrangeret)
Vi kunne måske alle blive lidt klogere på de dumme paragraffer
Martin Nielsen
“Hvis jeg mener, I slet ikke havde pligt til at skrive under???…” ??
Hvordan kan det undre dig?
Det er en kendsgerning i alle livets omstændigheder, at sætter man sin underskrift på et stykke papir, betyder det frivillig enighed, med alle konsekvenser.
Underskrift er SÅ bindende juridisk, at, når det er et meget vigtigt akt, som f.eks. et ægteskab, et testamente, en virksomhedsoverdragelse, etc, skal der være 2 vitterlighedsvidner, der medunderskriver, for at bekræfte, at de garanterer, at personen, der underskriver ER den, han er.
vh
Jenni
Martin Nielsen
Du mener tillæg.
http://broekpension.blogspot.com.es/2013/11/supplement-til-brkpension-efter.html
http://www.aeldresagen.dk/faa-raad-og-stoette/vaerdatvide/social_pension/faelles_bestemmelser_for_social_pension/broekpension/broekpension/sider/default.aspx
vh
Jenni
Hej Jenni
Jeg har haft skrevet til dig før ang GFP, og fået gode svar, jeg henvender jeg mig til dig igen, da vi snart står på herrens mark. :/
Jeg er på KH, og samlevende med barnets far – vi er begge over 40 år.
Min samlever havde godt job, blev så sygemeldt pga stress og er siden hen blevet fyret.
Han er stadig sygemeldt, men er kommet på sygedagpenge via kommunen.
Og dertil vil jeg spørge – Er han stadig underlagt at skulle forsørge mig, selvom
han er på sygedagpenge ?
Jeg fik som så mange andre på KH brev fra kommunen, med besked om at undeskrive dette, hvilket jeg ikke gjorde, og det resulterede i at kommunen traf afgørelse om, at vi er samlevende & derfor underlagt GFP.
De lavede så en ny beregning for min KH, og jeg får nu 5800; om md,
min samlever er også gået ned i indkomst, vi har mistet ca 10.000; om md.
Hverken jeg, eller min samlever har underskrevet noget. Har prøvet at forklare min sagsbehandler, at vi IKKE har fælles økonomi, men det er hun sådan set ligeglad med.
Vh & TAK for råd
@ hvad gør vi.
Tak.
Har I fælles bolig, dvs, at I begge lejer den? Eller er det en ejerbolig, hvor han er eneejer?
Du skal ikke bruge ordene : samlever, samlevende. Du er ugift. Hold hele tiden fast i det. Sig og skrive heller ikke : vi.
Du er dig. ugift. Den anden voksne, ugifte person på adressen, er en anden.
Du har ikke skrevet under på noget. Har han?
Sagbehandleren har besluttet gensidig forsørgelse. Og det ser ud til, at hun tager fra dig – og også tager fra ham.
Det kan jeg ikke se, er lovligt.
I kan klage. Gør det hver for sig.
Jeg vil gerne hjælpe. Send en mail til mig på sag@justitia.cat
vh
Jenni
Hej Janni.
Hvorfor bliver du ved med at påstå at Førtidspension er ikke berørt af Gensidig Forsørgelse – når den tydelivis er!
Er det fordi du ikke regner tilskuddet i brøkpensionen som EN DEL af brøkpensionen? Eller ikke regner brøkpension som en førtidspension??
Hvis du havde ret, ville Gladsaxe kommune have brudt loven! og Mette Frederiksen have løjet i sit brev over for mig og Finn Sørensen (EL) som rejste spørgsmålet i folketingets spørgetime.
Jeg har skrevet BUNKER! af breve og debatindlæg til aviser og politikkere om denne URÆTFÆRDIGHED der har ramt os, og er bare blevet mødt af en MUR af tavshed. Jeg var ved at gå ned på det!
Og nu fortæller en advokat med forstand på loven – at vores situation må være noget vi drømmer??
Ved ikke rigtig hvad jeg skal tænke her :0
Mvh. Martin Nielsen
Martin Nielsen.
Hvis jeg skal kunne se på det, må du sende det. sag@justitia.cat
http://broekpension.blogspot.com.es/2013/11/supplement-til-brkpension-efter.html
http://www.aeldresagen.dk/faa-raad-og-stoette/vaerdatvide/social_pension/faelles_bestemmelser_for_social_pension/broekpension/broekpension/sider/default.aspx
Har en advokat sagt til jer, “at I drømmer”? Drømmer om hvad?
vh
Jenni
Hej
Nejnej hehe
jeg mente bare dig (gik ud fra du var advokat 
når du siger at >Førtidspension er IKKE berørt af G.F!<. Så er det jo lidt som at sige at den situation vi er i (at jeg har fået forsørgerpligt over Mikkel på grund af tilskudet Brøkpensionen) er noget vi bare forestiller os (drømmer).
Mikkel mindede mig lige om at jeg faktisk tog kopier af alle papirer af alt hvad vi har fået fra kommunen (havde glemt det fordi det hele omkring årskiftet er en stor tåge af læserbreve, debatindlæg og dyb frustration).
Jeg sender dokumenterne i en mappe jeg vedhæfter en mail og sender til den mail adresse du har angivet. De er i kronologisk rækkefølge efter dato, og jeg skriver "Mikkel og Martin" Brøkpension og G.F.
Håber det er ok – og i øvrigt tak fordi du kigger på det
Mvh. Martin
Hej Martin
Førtidspension (invalidepension ) er ikke berørt af GF. Det er dagpenge heller ikke.
Kommuners personale begår fejl. Og nogle ser ud til at være bevidste.
Tillæg til Førtidspension (brøkpension ) er ikke, som du skrev, kontanthjælp. Det er tillæg. Beregningen tager udgangspunkt i størrelsen på kontanthjælp. Men er altså tillæg.
Lad os nu se, hvad det er, I har skrevet under på.
vh
Jenni
Hej Jenni.
Denne reform er lige til at få det dårligt over.
Jeg har været så heldig at finde mig et job, langt om længe var jeg heldig
Jeg får 18.000,- før skat. Min forlovede er på kontanthjælp. Min forlovede kontaktede Holbæk kommune vedr. denne forsøgerpligt og meddelte Dem om, at jeg ikke var interesseret i at forsøge ham. Jeg har fået et brev om partshøring fra Holbæk kommune hvor De bl.a. meddeler, at hvis jeg ikke lever op til min forpligtelse, betaler kommunen det supplerende og at beløbet så vil blive opkrævet fra mig. Hvordan skal vi forholde os til denne situation.
Hej Diana
Hvorfor skrev den anden voksne til Kommunen om forsørgerpligt?
Var det aftalt med dig?
Jeg har brug for flere konkrete personlige oplysninger, for at vejlede dig.
Skriv til mig på sag@justitia.cat
Hvad hvis man har 1 fælles barn og jeg har 2 hjemmeboendes børn på 7 og 12 fra et tidligere forhold….?? Bliver vi så ramt?? Og hvem skal forsørge mine 2 børn fra tidligere forhold….?? Det er mig der ryger på KH og min samlever har arbejde….
Spørgsmål? Jeg bo sammen med min kæreste og jeg er på kontanthjælp vi ikke gift. Og han har barn fra tidligere ægteskab, som bo hos ham kommunen mener så han skal forsøge mig, da vi bo sammen. Men hvordan er reglerne lige nå jeg ikke mor til han s barn ? Ved godt i følge de nye regler skal han forsøge mig. Men jeg tænker lidt han har da umuligt råd til at forsøge mig også … Mvh Elise
Hej Elise.
Jeg mener ikke, at han skal forsørge dig, som du beskriver det i din første mail.
I den 3. mail bliver det mere uklart. “vi har kun melde dem, at vi er flyttet sammen”.
?
Det kan kommunen opfatte som en erklæring om samliv i Gensidig Forsørgelse, ‘for hvorfor skulle I ellers sende den’.
Det kommer altså an på den meddelelse.
Hvis du vil have, at jeg ser på den, kan du scanne den og mail til sag@justitia.cat. ( der bliver den ikke offentliggjort )
Om de øvrige oplysninger, mener jeg ikke, at kommunen kan blande hans økonomi ind i din.
vh
Jenni
Har han enlige pligt til at forsøge mig nå vi ikke er gift mvh Elise
Lige en ting mere min kæreste har ikke skrevet under på nogen papir. .. vil har kun melde dem at vi er flyttet sammen
You’re an extremely valuable website; couldn’t make it without ya!
Thank you, Rosemarie.
I don’t know, why I haven’t seen you post before right now.
Sorry.
You can always mail me on sag@justitia.cat
Good luck in the new year.
vh
Jenni